Transfergerüchte

    Ja gebe euch schon recht.... dass dann so einiges aus dem Ruder geraten würde wenn jeder Spieler angenommen 100.000 verdient...


    Aber ists jetzt nicht genauso ein Irrsinn? Wenn ein Fussballer bei uns angenommen €50.000 im Monat verdient? Ist das mit der Leistung welche ernsthaft 1x die Woche zu erbringen ist für 1 1/2 Stunden gerechtfertigt??? Ich sage NEIN.


    Aber noch ärger find ichs z.b in England wenn somanche €150.000 in der WOCHE kassieren, für 1 Spiel und vielleicht 4 Trainingseinheiten...


    Das ist mMn ABSOLUT KRANK.


    Krank ist einzig und alle die Neidgesellsachft in Österreich!


    Und zur Info, mit einmal für 1 1/2 Stunden pro Woche Leistung bringen ist es wohl nicht getan!

    Ja, aber tatkische Besprechungen, Lauftraining, Trainingseinheiten Mannschaft 1 gegen 2, Schusstraining etc., ist für mich keine so harte Arbeit welche ein Gehalt in fast unendlichen Dimensionen erklärt. Aber nicht falsch verstehen, natürlich hacklns was, aber eine solche Gehaltsdimension emfinde ich als nicht gerechtfertigt.



    Und nein, ich bin nicht neidisch! Ist nur meine Meinung!

    Ich gönne die Kohle jedem dieser Burschen und bin es auch keinem annähernd neidisch, weil ich mit keinem tauschen will. Schon spannend, wie viele sich über das System Fußball aufregen und Woche für Woche hingehen und damit dafür sorgen, dass das System aufrecht erhalten werden kann.

    Zitat von austrianer1988

    Ja, aber tatkische Besprechungen, Lauftraining, Trainingseinheiten Mannschaft 1 gegen 2, Schusstraining etc., ist für mich keine so harte Arbeit welche ein Gehalt in fast unendlichen Dimensionen erklärt. Aber nicht falsch verstehen, natürlich hacklns was, aber eine solche Gehaltsdimension emfinde ich als nicht gerechtfertigt.



    Und nein, ich bin nicht neidisch! Ist nur meine Meinung!



    Lesen, dann posten!


    Du sollst mir den von dir geschätzten Zeitaufwand einmal aufschlüsseln, dann können wir gerne weiterreden!

    Zitat von Biff_Tannen

    Darum will ich im Moment gar nicht diskutieren, er soll mir mal die Stunden aufschreiben, die er einschätzt!


    die kann keiner aufschreiben, da es von Woche zu Woche verschieden ist...kommt auch drauf an, ob ein EL-Spiel ist, englische Woche, Pressetermine, Zeitpunkt der Meisterschaft (2x pro tag Training am Anfang, Richtung Ende der MS eher weniger)...
    nur was ich anbringen möchte zu dem thema gehalt: man braucht sich nicht wundern, dass die Buli-Spieler so viel verdienen, wenn man im Amateurbereich schon so abcashen kann..das ist halt Fußball ;) abfinden damit mehr bleibt nicht über


    Topic: einen Okotie brauch ich nicht, weil der hat keine Spielpraxis etc. und könnte uns auch erst nach 15 spielen sowas weiterhelfen..

    • Offizieller Beitrag


    Weißt was wirklich krank ist:


    Jede Woche schaun Millionen Menschen Fußball Übertragungen, gehen ins Stadion, sehen sich die Top Vereine (National und International natürlich mengenmäßig gestaffelt) an.
    Jedes Jahr zahlen Firmen Milliarden Geld um im Fußball Werbung schalten zu können.
    Jedes Jahr wandern so Millarden von Sponsoren an die Vereine .
    Jedes Jahr kaufen sich Millionen Leute irgendwelche Dressen von Spielern, rennen mit dem Namen der Spieler herum
    Milliarden werden jedes Jahr von Firmen wie Nike eingenommen, und zum Teil (über Werbung) wieder an die Vereine gezahlt.


    Und Du willst aus reinen Neid Gründen diejenigen, die in Wirklichkeit diese Unsummen einspielen, die jede Woche Millionen Menschen begeistern, Völker verbinden, etc, nicht an diesem Patzen Geld teilhaben lassen.


    Wer soll das Geld bekommen, wenn nicht die Spieler?


    Nike zahlt(e) Andre Agassi nicht aus reiner sympathie 50 Millionen Schillig (?) pro Jahr dafür, dass er ein Nike Stirnband trägt. Die zahlen im das, weil er das Wert ist, weil er direkt oder über Umwege ein Vielfaches wieder reinspielt.


    Wenn Du glaubst "8 Stunden Arbeit = 8 Stunden Arbeit", dann kannst Dich gleich bei der KPÖ eintragen, in einer Marktwirtschaft gibt es Arbeitsleistungen die mehr, und welche die weniger Wert sind. Der Job "Boss bei Red Bull" ist zu 1 Mio Prozent nicht so anstrengend wie ein Schwerstarbeiter. Allerdings bekommt er trotzdem ein vielfaches... Warum? (Im übrigen hab ich sogar ein Interview vom Mateschitz im Kopf, in dem er erklärt hat dass er maximal 20 Stunden pro Woche arbeitet)


    Also: Was genau ist Dein Problem bei hohen Summen für Fußballer? Die Summe ansich? Dass Du auch schwitzt beim Arbeiten, und nicht soviel verdienst? Die Marktwirtschaft im allgemeinen?

    Der Vergleich zwischen den einzelnen Berufsgruppen ist unzulässig. Berufs-Fußballer sind wie Künstler oder (manche) Wissenschaftler Freischaffende mit besonderen Talenten. Von 1000 setzen sich vielleicht zwei durch. Wer das Talent und Wissen hat, kann es ja probieren. Ich kenne keinen Fußballer oder Künstler, der jammert, weil er das nicht erreicht hat, was er sich vorstellte. Sie wissen alle zusammen sehr genau, in welchem Konkurrenzverhältnis sie stehen und kennen ihre Wertigkeit, wenn sie ehrlich zu sich sind. Sie sind am freien Markt tätig und bekommen das Geld, was ihnen der Markt dafür gibt. Staatskünster/Wissenschaftler ausgenommen.
    Also ist jeder Vergleich zu einem "normalen" Beruf nicht zulässig.
    Es steht jedem frei, Künstler oder Sportler zu werden.
    Dann muss er aber den steinigen Weg gehen und sich bewusst sein, dass er unter Umständen nur kurze Zeit für die Ausübung hat und Glück und Zufall eine bestimmte Rolle spielen.
    Neidisch braucht man nicht sein.

    Zitat von Fizz

    Danke Wilfried! Wo genau ist da die Leistungsabhängigkeit?


    leistest du nichts bei überstunden? wer bleibt denn länger in der firma, wenn er nicht muß bzw. wenn keine arbeit da ist? moorhuhn jagen kann i zhaus auch, da ist meist der pc besser und die leitung schneller.


    ich wollt darauf hinaus, daß man heutzutage schon mehr leisten muß und das nicht abgegolten wird, sondern als selbstverständlich von den meisten firmen angesehen wird. wer dazu ned bereit ist sitzt schneller auf der strasse, wie er bundesligarekordmeister sagen kann.

    Zitat von Fizz

    Also: Was genau ist das Problem bei hohen Summen für Fußballer? Die Marktwirtschaft im allgemeinen?


    Genau da dürfte sich das Problem verbergen.
    Die Anwesenheit beim Trainingslager vor Saisonbeginn bringt schon mal eine stattliche Summe an Arbeitsstunden. Dazu die regelmäßige Arbeit an Wochenenden und Feiertagen, die zig Fahrstunden zu Auswärtsspielen. EC-Spiele, wenn bereits ein oder zwei Tage vor dem Spiel angereist wird.

    das geht nicht, außer du baust das system überhaupt komplett um und adaptierst das amerikanische draft system.


    und zum thema leistung:


    ich hab nie professionell fußball gespielt, war nie gut genug und nie in einem verein, egal. für mich genießt jedoch jeder spieler der es in die bundesliga schafft einen gewissen respekt, denn auch wenn sie gut verdienen, wer hier hat in den ersten 20-25 jahren seines lebens derart viel zeit aufgewendet um eine berufliche ausbildung zu machen und eigentlich vom kindesalter weg bereits zu arbeiten? Das fängt doch schon in den nachwuchsteams an, mit mehrmaligem training, regelmäßigen einsätzen etc und zieht sich bis in die amateur und bundesligateams durch wie ein roter faden.
    jeder amateurkicker hat einen weiten weg hinter sich, und hat sicherlich nicht die "ruhige kugel" (überspitzt formuliert) eines gleichaltrigen schülers geschoben, denn die freizeit wird gerade im jugendlichen alter sicher nicht zum großteil damit verbracht worauf man grade lust hat, wie es sich jeder schüler neben der schule leisten kann.


    neben meinem AHS abschluss habe ich zwar ebenfalls immer wieder kurz gejobt und ab 17 regelmäßig begonnen zu arbeiten, freizeit hatte ich aber sicher trotzdem mehr als ein gleichaltriger profi!


    möchte ich nur anmerken.


    Prinzipiell verstehe ich ja was du mit deinem Post sagen willst, keine Frage.
    Dennoch muß man auch festhalten, das dieses System einfach auf Dauer nicht haltbar ist.
    Und ehrlich gesagt freue ich mich fast schon darauf wenn es endlich zusammenbricht.
    Bestes Beispiel für mich ist heuer der FC Barcelona (und das obwohl ich mit dem Verein symphatisiere):
    Der Verein gewinnt die lukrativsten Bewerbe, CL und die Primera Divison. Die Mannschaft fliegt für Marketingspiele rund um den Globus, hat eine Hütte mit einem sagenhaften Zuschauerschnitt, vom Merchandising ganz zu schweigen.
    Dennoch schreibt der Verein tiefrote Zahlen (glaub es waren irgendwo bei 40mio).
    Jetzt stellt sich für mich hier die Sinnfrage.
    Was soll noch erreicht werden bzw. wo soll das hinführen? Viel mehr Geld als dieser Verein kannst du garnicht mehr einnehmen.
    Natürlich, die Dimensionen sind andere als bei uns.
    Aber dennoch kann der Verein horrende Gehälter bezahlen, neue Spieler um zig Millionen einkaufen, etc.
    Das wiederum bewirkt natürlich eine Verschiebung der Kräfte in Europa. Wenn Barca einem Spieler 6mio im Jahr zahlt, wird er kaum zu einem "kleineren" Spanier oder gar in eine andere Liga gehen wo er nicht soviel verdient.
    Dieses Beispiel ist jetzt nur eines von vielen und kurz zusammengefasst.
    Man könnte vermutlich zig andere Vereinsnamen hier einsetzen und auf ein ähnliches Ergebnis kommen.
    Die Meldungen das es in Italien kracht sind ja auch jährlich dieselben.
    Dennoch hat man jetzt um mit Barca, ManU und Co mithalten zu können, die Regelung für Nicht-EU Ausländer wieder geändert.
    Das allein mag zwar nicht verwerflich sein, jedoch wird man hier kaum über Kaderspieler reden, sondern über Topstars aus Brasilien, Argentinien, etc.
    Sprich, die Gehaltsspirale wird auch unter dem Aspekt der Konkurrenz nach oben gedreht.


    Ich bin sicher keinem Fussballprofi oder auch sonstjemand neidig wenn er mit ehrlicher Arbeit derartige Summen verdient.
    Halte es hier mehr "amerikanisch", das ich es als Ansporn sehe auch etwas zu machen bei dem viel rausschaut.
    Aber für den europäischen Fussball gehört meiner Meinung nach dennoch ein Cut gezogen.
    Die Zweiklassengesellschaft ist längst Realität (vermutlich sind es sogar eher 4-5 Klassen).
    Aber nach meinem Geschmack wäre ein Salary Cap wirklich zu überdenken.
    Ganz banal: Jeder Verein darf maximal 2 Spieler unter Vertrag haben, die ein Einkommen von (sind jetzt Hausnummern) 5mio im Jahr haben.
    3 weitere maximal 3 Mio, der Rest maximal 2 Mio.
    Wie gesagt, ist jetzt total banal runtergebrochen.
    Nur wenn ich z.B. als Real Madrid schon 2 Topverdiener habe, dann wird sich der Spieler xy schon überlegen ob er nicht lieber für zum anderen Verein geht wo er Topverdiener wäre.


    However, ich hoffe doch das es bald einmal einen ordentlichen Crash im europäischen Fussball geben wird. Glaube es würde vor allem den kleineren Teams helfen wieder etwas Ausgeglichenheit zu schaffen. Ausnahmen wird es durch Oligarchen und Co. immer wieder geben. Aber wo soll das jetzige System hinführen?

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Wilfried

    leistest du nichts bei überstunden? wer bleibt denn länger in der firma, wenn er nicht muß bzw. wenn keine arbeit da ist? moorhuhn jagen kann i zhaus auch, da ist meist der pc besser und die leitung schneller.


    ich wollt darauf hinaus, daß man heutzutage schon mehr leisten muß und das nicht abgegolten wird, sondern als selbstverständlich von den meisten firmen angesehen wird. wer dazu ned bereit ist sitzt schneller auf der strasse, wie er bundesligarekordmeister sagen kann.


    Wilfried, nicht jedesmal wenn ich von Dir was beantworte will ich Dir widersprechen, ich wollte Dir nur voll uns ganz Recht geben! :)

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