Trainer und Sport. Leiter

Zitat von Fizz

Stögers eigentlicher Job wäre gewesen:

Wir haben keine Häuptlinge in der Mannschaft

so einen Spieler haben wir nicht

Ich habe 3 Textstellen herausgenommen

1. Damit ist alles gesagt, "wäre gewesen" heißt soviel wie "ist nicht passiert

2. Meine Häuptlinge bezogen sich auf Trainer und Funktionäre. Du hast sicher recht, dass wir am Feld keinen Häuptling haben

3. Genau das meine ich, wir brauchen gute Spieler nötiger, als Trainer

Mag sein, dass Stöger ein Spitzenmann ist. Hier bei uns, in den letzten beiden Jahren, war er es definitiv nicht. Oder gibt es etwas, das jetzt besser ist, als unter Ilzer?

kann man mmn nicht so genau sagen. hast super spieler und auch einen super trainer, die chemie passt aber nicht/ radln greifen nicht, dann bist genauso in arsch.

und das kannst jetzt weiterspielen.

du brauchst als trainer 14-15 spieler, die du bedenkenlos einsetzen kannst ohne viel qualitätsverlust im system zu haben. hast die nicht kannst der guardiola sein, du bringst keine volle saison zusammen die einen schnitt über 1,7 punkte hat. grob gesagt jetzt.

hast zuviele spieler in den 15, die ihre leistungen nicht halbwegs durchgehend abrufen können oder zuwenig qualität haben so wie bei uns, bist doppelt im arsch. der kaderumbau kostet viel, einen trainer wirst damit auch verbrennen bis der nächste auch scheitert.

genauso brauchst auch einen trainer, der zur mannschaft die du hast passt. dafür brauchst aber jemanden weiter oben, der die sportliche kompetenz hat diesen auch auszusuchen.

wir brauchen einfach einen SD, der sportlich modern denkt, arbeitet usw und min 3 jahre in ruhe arbeiten kann. der nicht um jeden spieler, assistenztrainer oder gar cheftrainer erlaubnis fragen muss ob der eh genehm ist. gibt ihm ein budget und er soll den ganzen verein sportlich aufstellen. von der ausbildung angefangen....

bei uns tagt ein aufsichtsrat und "experten", die sportlich das sagen haben wollen. meine meinung dazu, schwer überspitzt ausgedrückt...

Mourinho tells Roman Abramovich to pay and don't speak - YouTube

Wäre Franky Schiemer ein möglicher Co- Trainer?

Zitat von Fizz

Der Trainer ist das wichtigste. Schau Dir die Bayern an, und wie die Spiele vor und mit Flick waren. Ein guter Trainer kann die Mannschaft weit billiger voranbringen als ein Austausch des Kaders

Stimmt, aber aus einem Ackergaul macht der beste Trainer kein Rennpferd. Sollten wir den Kader zusammenhalten können, sehe ich die nächste Saison nicht so schlecht. Die jungen Wilden sind wieder ein Jahr älter, das Spielverständnis sollte auch besser werden, also warum nicht?

Zitat von Fizz

Das halt ich für einen extremen Irrglauben. Wenn Du Dich erinnern kannst: Wir hatten Hosiner die ersten 6 (?) Runden in der Meistersaison nicht, und waren trotzdem Tabellenführer. Natürlich wirst mit einem unterdurchschnittlichen Kader nicht Meister. Aber genauso kannst mit einem grandios überlegenen Kader (wie ehrlichgesagt in der Meistersaison Salzburg) auch manchmal nicht Meister werden. Wir waren die Jahre davor mit einem sehr guten (vielleicht sogar besseren Kader als in der Meistersaison maximal zweiter, waren in der Saison vor der Meistersaison nicht mal auf einem EC Platz, und auf einmal sind wir nach 6 Runden und zwar ohne wirkliche Verstärkung auf Platz 1. Dass Hosiner dann extrem wichtig geworden ist stimmt natürlich, aber Hosiner hat uns nicht allein zum Titel geschossen. Und die Saison danach war - bis auf die CL - eher durchwachsen. Mit genau dem selben Kader wie in der Meistersaison.

Und nein, ich bin nicht der Meinung dass du bestätigt worden bist, ganz im Gegenteil. Stögers eigentlicher Job wäre gewesen: Intern vieles umkrempeln, dass die Austria langfristig erfolgreich sein kann. Das hat er - wegen Blockierern im Verein - nie machen können. Dann ist Ilzer gegangen, und er hat - aus GELDGRÜNDEN! - den Job selbst übernommen. Aber nicht weil er das Geld braucht, sondern weil er die billigste aller Lösungen im Verein ist. Er hat dem Verein damit Geld gespart. Und nochmal: Mit dem aktuellen Kader wirst heuer vermutlich keinen Trainer finden der Meister wird, das ist logisch. Im übrigen wird auch ein Stürmer nicht reichen, um uns zum Titel zu schiessen. Du brauchst entweder einige Häuptlinge, Leistungsträger, Führungsspieler, oder Zeit, bis die Jungen das werden. Wir haben keine Häuptlinge in der Mannschaft, gradmal AG10 (der nie spielt) und vielleicht Schössi (der gensauso selten spielt) übernehmen die Rolle. Achja, Sutti noch zum Teil. Aber so richtige Führungsspieler am Platz, die das Spiel lenken, die die Erfahrung haben, dass man bei 1:0 auchmal einen Pass quer spielen darf, und nicht sofort wieder versuchen schnell in die Spitze zu spielen und so schnell den ball abzugeben, so einen Spieler haben wir nicht.

Also, für mich ist das schlimmste, und das wird sich noch bestätigen, dass Stöger geht. Stöger ist der größte und unbestrittenste Fußballfachmann im Verein. Wenn Stöger sagt: "Springt", ist die einzig legitime Antwort "Wie hoch?". Stöger müsste auf der sportlichen Seite, und im aktuellen Fall Harreiter die finanzielle Seite wieder auf gesunde Beine stellen. Jetzt Stöger gehen zu lassen, Harreiter vielleicht sogar riskieren, und mit irgendwelchen Wundertüten in die neue Saison zu gehen, das ist das große Problem.

Ja, es kommt auf die Kicker an. Aber ob Platz 10 oder 7, ob Platz 7 oder 4, 4 oder 2 da kommts ganz viel auf den Trainer an. Ganz viel.

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Ich muss meine Meinung revidieren und dir Recht geben: Heute hätten wir mit einem guten Trainer nicht verloren.

Und das war bei Leibe nicht das erste Mal Stögers schlechtes Coaching

Zitat von Fizz

Die gestrige Partie zähl ich überhaupt nicht, weil heut die zweite Mannschaft gespielt hat. Da war klar: Prio 1: Schonen für die Hartberg Partie. Dass ich vieles nicht verstanden hab, ist ein anderes Thema

Ja, aber die "zweite Mannschaft" hat das ja gar nicht so übel gemacht. Erst als der erste Anzug ins Spiel kam, dachte man das schupfen wir drüber. Fitz, Sarkaria . Martel statt Schößwendter in die IV, Zwierschitz ins DM und gebacken war der Kuchen der Niederlage. PS ist da mit seinen Umstellungen gar nicht auszunehmen, auch wenn er natürlich immer auf die Spieler verweisen kann (die er dort hingestellt hat wo sie eben dann schlecht waren)

In so einem Spiel,wo der Gegner nochmal richtig Druck macht, Sarkaria und Fitz zu bringen, darf man mir gerne Erklären. 2 Körperlose Spieler in diesem zu haben ist ein Supergau.

Zitat von 19wenni11

Ich bin mir nicht mehr sicher ob dies so funktioniert wie man es sich vorstellt..

Den kompletten Nachwuchs eine Idee zu geben wie sie zu spielen haben.

Da gibt es schon zu viele individuelle Spieler, zu viel verschiedene AKA, die jungen Spieler werden schon immer teurer und oft werden 13/14-15 Jährige die richtig gut sind nach Salzburg gelotst.

Somit ist der Plan irrsinnig schwer umzusetzen.

Wenn ein Jahgang zb U16 die Spieler für diese Idee nicht hat dann muss man es etwas anders machen, sonst reißt die U16 nix und die Spieler werden unzufrieden und gehen..

Ohne viel Kohle wie RB ist es schwer, zudem ist das Image, das Konzept und die generellen Möglichkeiten von RB was Talente etc. betrifft in Europa mittlerweile so hoch angesehen das wir da nicht mithalten können

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red bull sucht spieler die zu ihnen , die in ihr konzept passen. wir müssen nicht denselben fussball wie red bull spielen, sollten das auch gar nicht. wir sollten uns auf das konzentrieren was unsere identität ist. und das wäre eher die ajax oder la masia schule. und da fischen wir nicht in red bull gewässer...

Zitat von 19wenni11

Aber Rb fischt in alle anderen Gewässer.. RB sucht Spieler die zu ihnen passen könnten bzw die es mal schaffen diesen Fußball spielen zu können.

Glaubst du RB hat nur ein Kriterium (das körperliche) das sie suchen?

Dieser Ansatz ist nämlich komplett falsch.

Sie suchen talentierte Spieler, umso jünger sie sind umso weniger ist es interessant wie ihre Physis ist.

Mit Spieler die mit 12-13 oder 14 Jahre geholt werden wird dann jahrelang an dieser physis mit gearbeitet, die kommen ja nicht schon fertig ausgebildet zu RB..

Klar gewisse Grundeigenschaften gehören schon dazu aber davon gibt es in dem Alter viele vorallem die auf ein AKA oder LAZ Niveau spielen.

Das was du meinst sind Spieler die sie mit 18-19 oder so holen, die schon relativ fertig sind, wo noch der feinschliff fehlt.

Als bsp, RB hätte vor 2-3 Jahren einen Fitz nicht mehr in ihr Spiel integrieren können, aber wsl wenn er mit 13-14 zu RB gegangen wäre dann schon, weil das fußballerischer ja da ist, und man sieht genauso wie bei Prokop zb das es bei uns seit Jahren auch an der Fitness mangelnd, es gibt kaum Spieler die von uns rauf kommen die einen hohen fitnesszustand haben

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geil!! zweiter satz fast buchstabengetreu was ich geschrieben hab. dann stellst mir eine frage, beantwortest sie gleich als würdest du wissen was ich denke. und dann führst noch aus was du aus meinem post rauslesen willst, ich aber nie geschrieben hab.

Zitat

Das was du meinst sind Spieler die sie mit 18-19 oder so holen, die schon relativ fertig sind, wo noch der feinschliff fehlt.

ehrlich jetzt? wo liest du das aus meinem post?

Zitat von Fizz

Ganz genau wie es der Taktiker geschrieben hat: Red Bull zieht das durch, und bezweifel, dass sie das größte Talent der Erde zu sich lotsen würden, wenn er nicht in deren Konzept passt. Red Bull schnappt uns diejenigen weg, die in deren Konzept passen.

Und Red Bull zu kopieren wird immer dazu führen, dass wir keine Chance haben nach vorn zu kommen - und das war eine zeitlang fast genau der Plan. Ob das Letsch, Pires oder Venuto waren, ob das die Idee war (ab Baumgartner) das Red Bull "Gegenpressing" spielen zu lassen: Wir wollten eine Kopie werden. Und das funktioniert nicht. Wir müssen unsere eigene Spielidee, unsere eigene Identität entwickeln. Spieler wie Fitz (oder Prokop, zb) würden bei Red Bull niemals unterkommen, weil sie den Red Bull Fußball nicht spielen können. Und die müssen wir entwickeln.

genau darum gehts. rapid hat diese, wir nicht. wir haben sie in der theorie.

klar gibts auch weniger gute jahrgänge und man wird sich schwer tun, system und philosophie mit denen umzusetzen. aber man sollte da nicht um den erfolgs willen dann versuchen anders zu spielen. die philosophie steht ganz oben, der wird alles untergeordnet. und wenn es einige jungs nicht schaffen, dann ist es halt so.

Welche Philosophie hat Rapid? Die haben keine bestimmte Philosophie. Sie holen sich Spieler, wo sie sich denken, dass dieser Spieler ihnen weiter hilft.

Was ich Ihnen anrechnen, ist eben halt auch dass sie nicht versuchen RBS zu kopieren.

Der Lask hat es gemacht, und fährt so immer öfters gegen die Wand. Gut deren Trainer Thalhammer war schon vorher ein Witz und ist es jetzt noch immer.

Sie haben eine Idee, die ziehen sie durch.

Das letzte mal wo wir mit einer Austria DNA gespielt haben, war unter der Ära Daxbacher, dann wurde falsch abgebogen.

Das sind die 5 Spieler, die bei RBS spielen und von ihnen selbst ausgebildet wurden. Berisha ist der einzige mit regelmäßigen Einsätzen. Bei uns werden mit der selben Abfrage 14 gelistet - Grünwald, Madl, Suttner, Djuricin, Jukic, Sarkaria, Fitz, Hahn, Kos, Braunöder, Huskovic, El Moukhantir, Keles und Radulovic.

https://www.transfermarkt.at/r…werb_id=A1&option=4&art=0

Das System RBS hat mit Jugendarbeit in klassischem Sinne gar nichts mehr zu tun, das ist ein Menschenhändlerring. Aus dem RBS Kader sind offiziell um die 30 Spieler verliehen. Dazu haben die keine 2er-Mannschaft wie wir, sondern mit Lieferung und Anif zwei weitere Vereine, die Kooperationsvereine sein sollen, aber faktisch RBS gehören. Die weiteren RB-Klubs in Brasilien, USA, Deutschland usw. brauche ich wohl nicht erwähnen. Die schöpfen aus einem unwahrscheinlich großen Reservoir an Spielern, die sie je nach Leistungsstand in die passende Liga stecken können.