Corona und Veranstaltungen

warum sagen die politiker jetzt nicht einfach, dass nur 20 oder 25 % des fassungsvermögens (nur sitzplätze gelten) rein dürfen! das wäre fair und verständlich!
1500 fans in einem 4.000er stadion ist nicht so schlecht, aber in einem 20.000er stadion a witz!

bin auch total angefressen und falls ich zu den glücklichen 1.500 zähle, weiß ich jetzt noch nicht, ob ich überhaupt nach wien fahre. denn meine kumpels gehören fast sicher nicht zu den ersten 1.500!!! dazu noch keine getränke und vor allem keine rauchen...

Zitat von Chrisi

[align=left] Zusätzlich kann ich mir vorstellen dass bei einer Personenbeschränkung aufgrund der Stadiongröße wieder die Vereine mit kleineren Stadien aufschreien, dass die "Großen" bevorzugt werden. Egal wie mans macht, man kenn es einfach nicht jedem Recht machen bzw eine für alle faire Lösung finden.

Soll ich jetzt noch Danke sagen auch, dass ich zu der erlesenen Runde gehöre, die weiterhin im Freien ein Spiel sehen darf? Es geht nicht ums RECHT MACHEN sondern um FAKTENBASIERTES Agieren. Kein einziger Cluster wurde getraced, der seinen Ursprung bei einem BL-Spiel hat. Generell kenne ich kaum Fälle, die ihren Ursprung an der frischen Luft hatten, schon gar nicht bei einer professionellen Veranstaltung mit einem sinnvollen (GENEHMIGTEN) Hygienekonzept wie ein BL-Spiel. Wie groß ist der Vorplatz der Staatsoper, wieviele Eingänge gibt es? Jetzt setz das ins Verhältnis zu zB. den Wiener Stadien. Und nochmal, wenn sie keinen Bronchitis-Cluster wollen, sollten sie sich was bzgl. Heißgetränke überlegen.

Zitat von Fizz

Stadion der Grindigen (Ich nehm das, weils das größte ist)

Alles richtig, bis auf das, da hat RBS mehr Plätze. Aber auch mehr Parkplätze, wichtig da die meisten Leute dort mit dem eigenem PKW anreisen und es die Probleme mit den Öffis gar nicht gibt. Dort ist die Beschränkung auf 1500 Leute wirklich komplett lächerlich.

Wenn es kein Buffet gibt, dann muss der Verein erlauben, dass man sich seine Thermoskanne mitnehmen kann. Oder Trinkflaschen, da sollte das Hausrecht greifen um das zu ermöglichen. Wurstsemmeln konntest eh immer mitnehmen.

Ich bin ja froh, dass bei meine Nachwuchsmanschaften die Heimspiele vorbei sind. Ohne die Einnahmen aus der Kantine könnten wir zu sperren. Wenn der Wahnsinn aber weitergeht ist, dass der Tod für jeden Amateurverein. Heuer kein Sportfest (40% des Budgets) und auch kein Ball (20% des Budgets). Frag mich ob die Politik auch daran denk, dass gerade der Breitensport für die Gesundheit der Bevölkerung immens wichtig ist. Sonst haben wir vielleicht 1000 Corona Tote weniger (wobei die Frage zu stellen ist ob Corona der finale Auslöser oder wirklich die Ursache ist) dafür die Volksgesundheit langfristig geschädigt weil die Kinder statt Bewegung nur E-Sport kennen.

Zitat von Alsatian

Ich bin ja froh, dass bei meine Nachwuchsmanschaften die Heimspiele vorbei sind. Ohne die Einnahmen aus der Kantine könnten wir zu sperren. Wenn der Wahnsinn aber weitergeht ist, dass der Tod für jeden Amateurverein. Heuer kein Sportfest (40% des Budgets) und auch kein Ball (20% des Budgets). Frag mich ob die Politik auch daran denk, dass gerade der Breitensport für die Gesundheit der Bevölkerung immens wichtig ist. Sonst haben wir vielleicht 1000 Corona Tote weniger (wobei die Frage zu stellen ist ob Corona der finale Auslöser oder wirklich die Ursache ist) dafür die Volksgesundheit langfristig geschädigt weil die Kinder statt Bewegung nur E-Sport kennen.

und du könntest damit leben/entscheiden die 1000 in den Tod zu schicken?

ich finde die entscheidung auch nicht gut. aber am ende des Tages zählt ein Menschenleben ob alt, jung, braun, gelb, weiss, schwarz mehr.

Zitat von evoo

und du könntest damit leben/entscheiden die 1000 in den Tod zu schicken?

ich finde die Entscheidung auch nicht gut. aber am ende des Tages zählt ein Menschenleben ob alt, jung, braun, gelb, weiss, schwarz mehr.

Er verlangt ja, unter derzeitigen Gegebenheiten, nicht, dass alles wieder auf 100% rauffährt, die derzeit gültigen Regeln sind eh schon schwer genug zu stemmen für die meisten Amateurvereine.

Nur das jetzt auch noch, ohne ersichtlichen Grund, gegen Null zu fahren, kann und wird für viele Vereine, egal ob Fußball, Eishockey, etc., langfristig der finanzielle Untergang sein und ob der Wegfall vieler Nachwuchsteams nicht mehr Schaden verursacht als Corona, lass ich jetzt einmal dahingestellt.

Ich rede aber nicht von Menschenleben als "Schaden", nur dass das klar ist.

Zitat von evoo

und du könntest damit leben/entscheiden die 1000 in den Tod zu schicken?

ich finde die entscheidung auch nicht gut. aber am ende des Tages zählt ein Menschenleben ob alt, jung, braun, gelb, weiss, schwarz mehr.

Du hast mich falsch verstanden. Wenn ich auf die österreichischer Sterbestatistik anschaut sterben jährlich ca. 500 Leute an Atemwegserkrankungen 30.000 an Herzkreislauferkrankungen. Wenn wir alle Maßnahmen zur Reduktion von Übergewichtigkeit deutlich zurückfahren sehen ich das Risiko, dass wir heute weniger Tode haben jedoch in Zukunft deutlich mehr. Was in Summe weniger Lebensjahre für die Bevölkerung bedeutet. Mir fehlt von Seiten der Politik eine langfristige Strategie. Alle Kinder die nicht im Volkschulalter beginnen sich regelmäßig zu bewegen, fangen auch im Alter nicht damit an.

Das sehe ich ehrlich gesagt nicht so dramatisch - es kommt einem lang vor, aber wir reden bisher "nur" von 7 Monaten Corona - glaubt man div. Stellen, so steht uns ein Ende durch eine Impfung Mitte 2021 bevor - das kann man mit Kindern schon überbrücken, finde ich (obwohl ich ehrlich froh bin, dass meine Kleine noch im Kindergarten ist).

Zitat von Felly

ohne ersichtlichen Grund.

Der Grund ist ganz einfach: die Zahlen steigen immer weiter.

Seit den Verschärfungen hab ich auch überall nur Kritik gelesen/gehört, aber noch keine einzige Alternative? Die Verschärfungen sind denk ich nicht zielführend, aber irgendwas MUSS gemacht werden damit die Zahlen nicht noch weiter steigen, wer hat Vorschläge?

"Irgendwas" zu machen, klingt für mich ziemlich willkürlich und planlos.

Frei nach dem Motto, "moch ma hoid wos und bei den Fußballfans is eh wurscht, die können auch im TV schauen,"........... .

Die Zahlen steigen auch sicher nicht, weil jetzt 3000, 1500, oder 5000 in ein Stadion gehen.

Bei 3000 Zuschauern im Horr, kommen amal sicher nicht alle mit der Ubahn oder dem Bus, daher ist für mich die Anreise bzw. Abreise, kein Thema, dass "verläuft" sich nach dem Spiel ohnehin und davor kommen eh nicht alle gleichzeitig.

Dortmund - Schalke vor 300 Zuschauern !

Also das sind wir mit 1500 eh noch gut dabei

Da stellt sich ja noch mehr die Sinnfrage. 300 in einem 80000er Stadion ? Da hat ja jeder seinen eigenen Sektor.
Warum lässt man aber gerade 300 zu ?

Zitat von Chrisi

Der Grund ist ganz einfach: die Zahlen steigen immer weiter.

Seit den Verschärfungen hab ich auch überall nur Kritik gelesen/gehört, aber noch keine einzige Alternative? Die Verschärfungen sind denk ich nicht zielführend, aber irgendwas MUSS gemacht werden damit die Zahlen nicht noch weiter steigen, wer hat Vorschläge?

Ich verrate dir ein Geheimnis: die Zahlen werden weiter steigen, dem Virus ist der Horrplatz wurscht. Weißt wieso? Weil DIESE Regelung aus den bereits genannten Gründen keinen Mehrwert bringt. Schau dir an, wies in Tschechien zugeht, die haben bereits zig solcher Maßnahmen gesetzt, die Zahlen explodieren. Komisch.

Du willst Vorschläge?
Na wie wär zum Beispiel ein GEBOT (und kein Blabla) der Regierung, wann immer möglich auf Home-Office umzustellen. Das hab ich vermisst, IM GEGENTEIL SOGAR, es wurde gesagt, dass Besprechungen auf jeden Fall von der 6-Personen-Regel ausgenommen sind! Ein Freibrief für jeden gschissenen AG und davon gibt's einige. Aber nein, der Virus meidet Menschen im Anzug und Uniform, der wartet nur in privaten Wohnungen -wie auch immer der da immer hinkommt.
Auch vermisse ich die Wiedereinführung der telefonischen Krankmeldung, was wurde daraus? Nein, da soll sich doch jeder wieder in die Praxis schleppen, der Virus ist schon dort und reserviert dir ein Platzerl!

Wie Felly gesagt hat: "Irgendwas" einschränken wird nix bringen, wenn man im Gegenzug Haarsträubendes zulässt (auch bereits zur Genüge Beispiele genannt)

Zitat von Chrisi

U-Bahn ist mM aber ein gaaanz schwaches Argument; Es geht da ja darum Kontakte zu vermeiden wo es möglich ist, und man muss in die Arbeit fahren, und man muss Lebensmittel kaufen, das sind einfach notwendige Wege. Viele wird's momentan nicht geben die einfach so zum Spaß in eine gut befüllte U-Bahn steigen. Aber das kannst ja nicht mit "Spaßtreffen" vergleichen!

Der Grund ist ganz einfach: die Zahlen steigen immer weiter.

Seit den Verschärfungen hab ich auch überall nur Kritik gelesen/gehört, aber noch keine einzige Alternative? Die Verschärfungen sind denk ich nicht zielführend, aber irgendwas MUSS gemacht werden damit die Zahlen nicht noch weiter steigen, wer hat Vorschläge?

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Es stellt hier, so weit ich es überblicken kann, niemand Maßnahmen, auch nicht Verschärfungen auf Grund von stark steigenden Zahlen, in Frage.
Was man In Frage stellt, ist die Verhältnismäßigkeit und ev. auch Überstülpung auf ganz Österreich. Man entmündigt z.B. im Fußball (weil wir ja im Fußballforum sind, muss ich diese Beispiele nehmen), die regionalen Bedingungen bzw. die Handlungsfähigkeit der Leute, die einen Klub führen. Außerdem wird - aus meiner Sicht zurecht - die Schließung der Versorgungsstellen im Stadion kritisiert. Es ist ja mehr als kontraproduktiv, nicht einmal Tee oder Wasser ausgeben zu können. Das führt eher zu Erkrankungen statt zur Verbesserung der Situation. Die Anreise zum Spiel ist bei 3000 sehr locker und von Gedränge vor und nach dem Spiel ist keine Rede. Das haben wir jetzt schon erlebt und können das behaupten bzw. belegen.
Die Entscheidungen kommen mir so vor wie die Idee von Leuten, die noch nie im Stadion waren und bezüglich Fans fast nur Bilder von Ultras im Kopf haben, die auf der Straße oder im Stadion Unfug machen. In diesen Hirnen sind Fußballanhänger wilde Horden, die man nicht in den Zaum bekommen kann. Proleten unterster Sorte oder so ähnlich. Die Profivereine haben sehr gute Konzepte ausgearbeitet, die bei, sagen wir einmal bei 25% der Stadionkapazität, hervorragend funktionieren und bis dato keine Cluster schufen. Aber dieses Konzept wird nicht nur im gefühlten Wochen-Rhythmus weg geworfen, sondern dann auch fast komplett ignoriert.
Ich denke, dass dies uns und die Vereine am meisten aufregt.
Nicht Maßnahmen an sich, die ja grundsätzlich sein müssen. Aber Verhältnismäßigkeit und Regionalität sollte schon seinen Stellenwert haben. Den haben sie aber nicht.

Zitat von Yoda

Dortmund - Schalke vor 300 Zuschauern !

Also das sind wir mit 1500 eh noch gut dabei

Da stellt sich ja noch mehr die Sinnfrage. 300 in einem 80000er Stadion ? Da hat ja jeder seinen eigenen Sektor.
Warum lässt man aber gerade 300 zu ?

Wahrscheinlich weil sie in die Verordnung "Veranstaltungen im Freien" fallen, deren höchste Anzahl halt in diesem Bundesland eben derzeit nur 300 sind.

Ministerium verteidigt neue Zuschauer-Grenze

https://www.laola1.at/de/red/s…gt-neue-zuschauer-grenze/

Dass der Kulturbereich aufgrund einer stärkeren Lobby besser aussteigt als der Sportbereich, dem kann ich auch nicht zustimmen, dem Kulturbereich geht's doch genauso schlecht wie uns, die kämpfen alle ums Überleben. Wenn jemand besser da steht als andere dann ist es die Kirche, weil dort gibt's für alles Ausnahmen, Begräbnisse usw., offiziell wahrscheinlich wegen dem seelischen Wohl, aber obs hier in Wahrheit nicht doch um potentielle Wähler geht??
Weiters hätte ich mir Gedanken gemacht ob man die Gesichtsvisiere als Schutz verbieten (außer für Bereiche wo es trotzdem Sinn macht) sollte da sie nachweislich sehr wenig bewirken.