20. Runde: Red Bull Salzburg - FK Austria Wien | 15.12.2013 - 16:30 Uhr

  • Wie ich`s nach dem Zenit-Spiel gesagt hab, in Salzburg werden wir keine Chance haben.


    Man muss neidlos anerkennen, dass hier der neue gegen den alten Meister gewonnen hat.
    Erschreckend fand ich heute vor allem die Defensive, da wird immer nur halbherzig attakiert, Stellungsfehler wo man hinschaut...
    Ich denke, dass man auch in der Verteidigung im Winter nachjustieren muss.

  • .....
    gerade wenn die anderen Ergebnisse für uns gut sind, tut jede Niederlage noch mehr weh. Rapid hätten wir schon 3 x überholen können, aufgrund
    unserer Unfähigkeit ist dies aber nicht gelungen. wir wären schon am 2. Platz hätten wir dies und das nicht verbockt (Admira, Grödig, Derby usw.)
    .......


    habs jetzt nur abgekürzt um nicht zuviel platz zu verbrauchen.


    10x mehr als die gestrige Niederlage, oder auch die davor im Bullenstadl, schmerzt mich das letzte Derby. Von anderen Partien garnicht zu reden.
    Schwer zu beschreiben. Wenn wir gegen die Bullen spielen, dann fühlt sich das nicht wie eine Partie gegen einen Ligakonkurrenten an. Ist vielmehr wie eine Truppe die irgendwo außerhalb steht, stehen irgendwie in ihrer eigenen Liga.
    Wenn wir sie schlagen, so freu ich mich natürlich. Aber realistisch betrachtet kannst eh nur Meister werden wenn die Bullen unter der Saison gegen zig andere aus unserer Liga verlieren. Und dafür ist die Liga einfach zu schwach, respektive RB zu stark.
    Für mich ist somit der zweite Platz in der Liga (wenn die Bullen vorne sind)fast wie ein Meistertitel. Auch wenn er naturlich nix bringt.


    Frustriert über eine Bullenniederlage wäre ich nur gewesen wenn sie unsere Meisterchancen reduziert hätte. Aber hey, wennst bei Admira, Grödig, Rapid und Co. schon nix reisst, wie vermessen wäre es da auf den Meistertitel mit -14/-17 Punkten Rückstand zu hoffen??


    Zitat von LOKUS2

    Ich denke, dass man auch in der Verteidigung im Winter nachjustieren muss.


    Wenn die Gerüchte stimmen, so wird sich das schon alleine wegen der Abgänge nicht verhindern lassen.

    • Offizieller Beitrag

    Es stellt sich immer mehr heraus: Bjelica ist ein sehr guter Trainer für Underdogs, die Leistungen in der CL waren fast durchwegs mehr als ok, und in der Meisterschaft fehlt ihm in meinen Augen der Plan!


    Es ist ja bitte nicht so dass wir nur gegen die Dauerwerbesendung spielerisch unterlegen sind, die Woche dafür wars ja gegen die Admira genauso, davor gegen Sturm haben wir ein paar schöne Aktionen gehabt, aber großteils war der Plan auch da "hoch nach vorn schiessen, und hoffen dass was passiert". Wie unter Vastic. Unter Stöger war das komplette Spiel drauf ausgelegt, dass wir in jeder Situation eine Überzahl herstellen versuchen. Wo hatten wir gestern irgendwo eine Überzahl? Wo hatten wir die gegen die Admira? Wo war die gegen Sturm? Unser kompletter Spielaufbau ist verschwunden.


    Während in der Vorsaison ganz klare Rollenverteilungen zu sehen waren, wo ganz klar zu sehen war: "Ok... So versuchen sie ein Überzahlsituation herzustellen", das ist alles nicht mehr zu sehen.


    Dass die Kicker das Kicken nicht verlernt haben sieht man in den Situationen, wo mal NICHT hoch vorgedroschen wird. Da funktionieren auf einmal wieder ein Kurzpassspiel...


    Aber wurscht, ich werds nicht ändern können, es sind eh nur die Spieler Schuld, also was reg ich mich auf...


  • Aber wurscht, ich werds nicht ändern können, es sind eh nur die Spieler Schuld, also was reg ich mich auf...


    Weil es offenbar bei der Austria genügt eine lockere Zunge zu haben und mit viel Glück den Fans ein paar attraktive Auswärtsfahrten zu ermöglichen.

  • Na Moment. Wir ich heute gelernt hab war das der größte Erfolg in der Vereinsgeschichte!


    finanziell auf jeden fall, das müssen selbst die lautesten nb-raus-schreier zugeben.


    rbs ist deswegen soweit, weil sie 1. das geld hatten um spieler wie kampl & co. zu kaufen und 2. weil sie roger schmidt nach düdelingen und vizemeistertitel nicht gefeuert haben. ich bin überzeugt davon, dass wir unter nb nächstes jahr nicht nur finanziell reüssieren werden, da verletzte spieler zurückkehren und unzufriedene spieler den verein (zt für viel geld) verlassen werden.


    gestern war es eine machtdemonstration von rbs, die von dir so hochgelobten stöger/schmid konnten letztes jahr schon nicht einmal gegen rbs gewinnen, fanden nie ein rezept gegen kampl & co, geschweige denn dass wir in 4 spielen die bessere mannschaft stellten. und da gab es keine doppelbelastung, keine verletzten, keine satten spieler und auf der anderen seite, war rbs noch nicht so eingespielt wie jetzt. es wäre eine freude gewesen, dieser mannschaft zuzusehen, wären nicht wir der gegner gewesen, so war es halt nur kalt und frustierend.

    "austrianer ist, wer sich über alles aufregen kann"


    For, as long as but a hundred of us remain alive, never will we on any conditions be brought under Green rule. It is in truth not for glory, nor riches, nor honours that we are fighting, but for freedom - for that alone, which no honest man gives up but with life itself.

  • Für "Franz-Josefsbahnler" (@tifoso) sicher.


    So ist es! Nicht einmal der Einzug ins Finale gegen Anderlecht, nämlich das Spiel gegen Dynamo Moskau (kommt für mich an die 2. Stelle aller Fußballgenüsse mit der Austria), kann den Einzug in die CL toppen. Zumindest nicht für mich, aber vielleicht bin ich zu jung, um das alles beurteilen zu können....
    ;)


    Zu Salzburg muss ich noch anmerken, dass ich bei der Niederlage gegen Rapid heuer viel niedergeschlagener war als gestern. Die Bullen sind einfach ein Wahnsinnsteam derzeit und ich würde mich nicht wundern, wenn sie auch Ajax aus dem EL-Bewerb schießen und dann noch einmal weiter kommen würden.
    Mir taugt dieses hohes Pressing enorm und hätte das auch gerne bei uns. Dazu bräuchte es aber die richtigen Spieler (technisch, läuferisch und körperlich top!) und wahrscheinlich auch den dementsprechenden Trainer....

    • Offizieller Beitrag

    finanziell auf jeden fall, das müssen selbst die lautesten nb-raus-schreier zugeben.


    rbs ist deswegen soweit, weil sie 1. das geld hatten um spieler wie kampl & co. zu kaufen und 2. weil sie roger schmidt nach düdelingen und vizemeistertitel nicht gefeuert haben. ich bin überzeugt davon, dass wir unter nb nächstes jahr nicht nur finanziell reüssieren werden, da verletzte spieler zurückkehren und unzufriedene spieler den verein (zt für viel geld) verlassen werden.


    gestern war es eine machtdemonstration von rbs, die von dir so hochgelobten stöger/schmid konnten letztes jahr schon nicht einmal gegen rbs gewinnen, fanden nie ein rezept gegen kampl & co, geschweige denn dass wir in 4 spielen die bessere mannschaft stellten. und da gab es keine doppelbelastung, keine verletzten, keine satten spieler und auf der anderen seite, war rbs noch nicht so eingespielt wie jetzt. es wäre eine freude gewesen, dieser mannschaft zuzusehen, wären nicht wir der gegner gewesen, so war es halt nur kalt und frustierend.



    RBS ist deswegen "soweit", weil sie eine Meistermannschaft nochmal mit 15 Mio verstärkt haben, vermutlich jedes Jahr mehr Geld ausgeben als wir es heuer könnten, wenn wir die komplette CL Kohle verpulvern.


    Die von mir hochgelobten Stöger/Schmid haben letztes Jahr mehr Punkte gehabt als die von Dir hochgelobte Red Bull heuer...


    Und wenns ums finanzielle geht, bin ich dafür dass wir ins Casino gehen, die kompletten CL Millionen zweimal auf rot setzen. Weil wenn das klappt dann haben wir einen neuen größten Erfolg der Vereinsgeschichte...

  • RBS ist deswegen "soweit", weil sie eine Meistermannschaft nochmal mit 15 Mio verstärkt haben, vermutlich jedes Jahr mehr Geld ausgeben als wir es heuer könnten, wenn wir die komplette CL Kohle verpulvern.


    Die von mir hochgelobten Stöger/Schmid haben letztes Jahr mehr Punkte gehabt als die von Dir hochgelobte Red Bull heuer...


    Und wenns ums finanzielle geht, bin ich dafür dass wir ins Casino gehen, die kompletten CL Millionen zweimal auf rot setzen. Weil wenn das klappt dann haben wir einen neuen größten Erfolg der Vereinsgeschichte...


    tja, trotzdem haben stöger/schmid kein rezept gegen rbs gefunden und da warens noch nicht so weit wie heuer. und wennst lesen könntest, habe ich das geschrieben, dass sie eben kampl & co. um viel geld gekauft haben, trotzdem wurdens nur zweiter, weil rbs noch nicht eingespielt war und wir gegen die kleinen uns keine umfaller leisteten, weil wir hosiner in einer überform hatten, spielerisch waren wir gegen niemanden (!) so eindeutig überlegen wie rbs gestern gegen uns.


    und wennst nicht anerkennen kannst, dass diese cl-saison der grösste finanzielle erfolg der vereinsgeschichte ist, weilst nb nicht leiden kannst und dem ex-rapidler stöger so nachweinst, dann red in zukunft in ein sackerl und ingnorier meine postings.

    "austrianer ist, wer sich über alles aufregen kann"


    For, as long as but a hundred of us remain alive, never will we on any conditions be brought under Green rule. It is in truth not for glory, nor riches, nor honours that we are fighting, but for freedom - for that alone, which no honest man gives up but with life itself.

    • Offizieller Beitrag

    tja, trotzdem haben stöger/schmid kein rezept gegen rbs gefunden und da warens noch nicht so weit wie heuer. und wennst lesen könntest, habe ich das geschrieben, dass sie eben kampl & co. um viel geld gekauft haben, trotzdem wurdens nur zweiter, weil rbs noch nicht eingespielt war und wir gegen die kleinen uns keine umfaller leisteten, weil wir hosiner in einer überform hatten, spielerisch waren wir gegen niemanden (!) so eindeutig überlegen wie rbs gestern gegen uns.


    und wennst nicht anerkennen kannst, dass diese cl-saison der grösste finanzielle erfolg der vereinsgeschichte ist, weilst nb nicht leiden kannst und dem ex-rapidler stöger so nachweinst, dann red in zukunft in ein sackerl und ingnorier meine postings.


    Wennst lesen könntest: Die sind heuer eingespielt, haben gegen uns heuer mehr Punkte als letztes Jahr gemacht, und haben heuer trotzdem WENIGER Punkte gemacht als wir letztes Jahr! Und die sind letztes Jahr genauso eingespielt gewesen wie wir, nur so zur Info... Edit: Letztes Jahr haben wir in den ersten 3 Spielen gegen Sbg 2 Punkte gemacht, Torverhältnis 1:2, heuer haben wir in den ersten 3 Spielen 0 Punkte gemacht, 2:11... Entweder hat sich nur die Mannschaft von Salzburg weiterentwickelt, oder wir haben uns zurückentwickelt...


    Und das Wort "finanzielle" kann man gern reinerfinden, davon war allerdings KEIN Wort die Rede.


    Weißt, es ist immer ein bissl primitiv wenn man Kritik auf "wennst ihn nicht leiden kannst" reduziert. Ich war von Beginn an Pro NB eingestellt, ich hab ihn gegen die ersten Kritiker ganz offensiv verteidigt, war der Meinung, dass zu Beginn auf Konterspiel Wert gelegt wird, und dass mit der Zeit auch der Spielaufbau wieder besser wird. Ich hab sogar gemeint dass wir noch sehr viel Freude mit ihm haben werden, wenn die Ansätze die zu sehen waren, so weitergehen. Ich hab genauso geschrieben dass ich bei den Worten vor der CL Quali von ihm die Ganslhaut krieg, weil es EXTREM geil ist was und wie er das gesagt hat. (Alles hier nachzulesen) Also, "nur weilst ihn nicht leiden kannst" ist ein großer Schas! Und JA! Ich weine Stöger nach. Wie garantiert nicht so wenige...

  • Ich weine Stöger nach. Wie garantiert nicht so wenige...


    So isses und das hat jetzt nix mit NB zu tun., zumindest für mich nicht.



    "Ich verliebte mich in den Fußball, wie ich mich später in Frauen verlieben sollte: plötzlich, unerklärlich, unkritisch und ohne einen Gedanken an den Schmerz und die Zerrissenheit zu verschwenden, die damit verbunden sein würde." - Nick Hornby - FEVERPITCH



  • gayote gibts irgendeine möglichkeit dass du einfach dein schlitz zu lasst


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  • @ Fizz
    Ach ja das "weil du ihn nicht leiden kannst", kenne ich schon von den Roland Linz Diskussionen als ich es gewagt habe den 3 Trainern die ihn auf die Bank gesetzt haben, ab und zu, Recht zu geben. Im Gegensatz zu den RL Aussetzer gibt es aber für die paar Misserfolge heuer ganz gute Gründe, die ich jetzt nicht alle wiederholen will.


    Und wenn man jetzt auch Sturm und Admira anführt verstehe ich das überhaupt nicht, da das eine Spiel souverän gewonnen wurde und im anderen Spiel war die Admira bis zum ungerechtfertigten Ausschluss gegen uns nicht vorhanden.


    Ich sehe gar keinen Grund es nicht bis zum Sommer weiter zu probieren mit dem Trainer. Erst dann ist ein Vergleich mit einem Peter Stöger möglich, wobei mir auch dieser Vergleich eigentlich auf die Socken geht.


    Zur Erinnerung: Sportlich gesehen lief es vor Daxbachers beurlaubung ähnlich. Wahnsinns Auftritte in der Euroleague, Verletzungsserien und gegen Ende war die Luft draussen. Sportlich gesehen war es damals nicht zu verstehen, aber eine Bjelica Entlassung würde das wohl noch toppen.

    • Offizieller Beitrag


    Ja, wie gesagt: Ich hab da einfach eine andere Meinung, für mich waren wir gegen die Admira 90 Minuten die schwächere Mannschaft, sind nur dank der Latte nicht 1:0 in Rückstand geraten, und auch gegen Sturm waren einige gute Aktionen dabei, großteils wars Leerlauf.


    Wie gesagt, ich kanns eh nicht ändern, vielleicht ist der Unterschied zwischen Meister mit Rekordpunkten und biedere Durchschnittstruppe, zwischen eingeschworener Truppe und dem was wir heute sehen, zwischen Spiel nach vorne mit klarem Konzept und Ball vor dreschen wirklich nur die Doppelbelastung und der Ausfall von 2 Spielern. Dann werden wir es sehen. Ich bin nur ziemlich sicher dass wir mit dem Konzept, dem Spiel das wir sehr häufig in der Meisterschaft gesehen haben, 2014/15 den Europacup wieder nur im TV sehen dürfen. Vielleicht ist das aber auch der Masterplan, dass wir dann in der Saison mit 2 CL Startplätzen wieder durchstarten...

    • Offizieller Beitrag

    @ Fizz
    Ach ja das "weil du ihn nicht leiden kannst", kenne ich schon von den Roland Linz Diskussionen als ich es gewagt habe den 3 Trainern die ihn auf die Bank gesetzt haben, ab und zu, Recht zu geben.


    No. Deswegen war das nie! Das war nur wenn ihm unbestrittene Qualitäten abgestritten worden sind. Wenn man Linz unterstellt "kein Knipser" zu sein, dann bleiben in meinen Augen nicht viele andere Möglichkeiten...


    Zum anderen: Trainer muss man irgendwie vergleichen. Das kann man über die Punkte die erreicht werden machen (Das macht zugegeben heuer nicht soviel Sinn - Doppelbelastung oder Verletzungspech muss man sicher miteinbeziehen), oder über die Spielanlage.

  • Da kann ich nur bedingt zustimmen: Auch bei der Spielanlage sind Verletzungspech und Doppelbelastung relevant. Überzahlsituationen schafft man nicht nur mit intelligenter Taktik, sondern v.A. mit Intelligenten Spielern die den richtigen Pass spielen können. Da hamma für das Zentrum nur zwei: Stankovic und Mader wobei auch die selten beide Fit waren.


    Und zum zweiten bei der kompakten Art die Bjelica Spielen lassen will muss man auch läuferisch auf der Höhe sein. Auch das geht ohne Doppelbelastung und mit einem gesunden Kader einfach besser.


    Beides nicht so einfach. Ich habe aber in den wenigen Spielen wo in der Offensive ausreichend Spieler fit waren sehr gute Leistungen gesehen. Ebenso beim WAC. Daher gehe ich davon aus dass wir in der Rückrunde eine bessere Spielanlage sehen werden.

  • Gute Trainer passen sich dem Spielermaterial an, welches sie zur Verfügung haben. Nur als kleines Beispiel, bei kopfballschwachen Spielern den Ball hoch und weit herauszuspielen wird auch in 2 Jahren nicht funktionieren. Bei uns gehen mindesten 4 von 5 Ausschüssen direkt zum Gegner.

    • Offizieller Beitrag

    Da kann ich nur bedingt zustimmen: Auch bei der Spielanlage sind Verletzungspech und Doppelbelastung relevant. Überzahlsituationen schafft man nicht nur mit intelligenter Taktik, sondern v.A. mit Intelligenten Spielern die den richtigen Pass spielen können. Da hamma für das Zentrum nur zwei: Stankovic und Mader wobei auch die selten beide Fit waren.


    Und zum zweiten bei der kompakten Art die Bjelica Spielen lassen will muss man auch läuferisch auf der Höhe sein. Auch das geht ohne Doppelbelastung und mit einem gesunden Kader einfach besser.


    Beides nicht so einfach. Ich habe aber in den wenigen Spielen wo in der Offensive ausreichend Spieler fit waren sehr gute Leistungen gesehen. Ebenso beim WAC. Daher gehe ich davon aus dass wir in der Rückrunde eine bessere Spielanlage sehen werden.


    Ja, ich wünsch es mir, mir fehlt nur der Glaube... Da sind zuviele taktische Fehler passiert...


    Edit: Ich kann mich noch erinnern an das vorletzte Frühjahr. "Vastic kann nix dafür". "Dieser Kader ist zu schwach, mit dem kann man nie offensiven Fußball spielen". "Da kannst Mourinho hinstellen, der wird mit diesen Kicker nix erreichen". "Bis auf Suttner gehören alle ersetzt". "Wenn einem mit Junuzovic und Barazite wegverkauft werden - wie soll man da noch offensiv spielen". Selbes hör ich jetzt, nur halt mit "Es gibt Verletzte".

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