Wie ich überhaupt die Geisterspiele problematisch finde. Am Beispiel Saloniki - wenn die Griechen die Qualifikation für die Gruppenphase schaffen, fallen alle Fans der drei Gruppengegner um ein (attraktives) Auswärtsspiel um. Ich glaube nicht, wenn z.b. wir davon betroffen wären, daß hier dann alle es so gerecht finden würden.
Euro-Liga 2012/13 - österreichische Teilnehmer und alte Bekannte
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Ich bin schon ziemlich froh, dass WIR gespannt drauf warten ob wir z.B. den Hosiner oder evtl eine andere Verstärkung holen, und nicht gespannt drauf warten wie hoch die Strafe die wir ausfassen sein wird...
Eh, zittern dürfen wir erst wieder, wenn die EL ausgelost wird. BItte net Bilbao!
PS: Ist unsere bedingte Strafe eigentlich schon abgelaufen?
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Was für ein Schicksal...Vielleicht in der EL und dann trotzdem vorm Fernseher. Die Macht der Gewohnheit?
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Arbeitskollege is bei de ultras und hat gsagt dass am donnerstag sicher was passieren wird.
Aus seinen Erzählungen, warn net nur eisenstangl und molatowcocktails etc. im spiel,sondern zwei hawara hams de hand aufgschlitzt.
lustig dürfts net unten gwesen sein, aber wenn ma so bled is und zruckfetzt. -
Najo, dann wird die Bewährung genau bis Donnerstag halten
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aber wenn ma so bled is und zruckfetzt.
Was heißt "zruckfetzt" ? Bei einem Youtubevideo sieht man eindeutig, daß die ersten Leuchtstifte IM STADION sehr wohl aus dem grünen Block abgefeuert werden und wie von den Griechen behauptet im Familiensektor landen. Daraufhin gehts dann rund. Die sollen nicht schon wieder Hütteldorfer Heldensagen erfinden. Davon gibts eh schon genug.
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@t-Bone Hallo??? Ich sag nur weißer Turm!!! Des im stadion war ja nur die Spitze des Eisbergs!!! Besser informieren!! Setzen 5!!
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Auch wenn es manche Fans nicht kapieren:
Vorfälle irgendwo in der Stadt sind keine Begründung IM Stadion mit Raketen auf irgendwelche Leute "präventiv" im Nebensektor zu schießen.
Auch Rache oder Selbstjustiz ist nicht vorgesehen, in Österreich wie in Griechenland nicht.
Abgesehen davon: was - außer einen gewaltigen Wutausbruch der Griechen - hat die Leuchtraketen-Aktion gebracht?????Im Stadion - und nur das zählt beim UEFA-Verfahren - haben ZUERST die Grünen mit Panathinaikos-Gesängen provoziert.
Ob deshalb die ersten Steine in den Auswaertssektor flogen - möglich, so wird es schon gewesen sein - ABER:
Steine sieht man halt im Vergleich zu Leuchtkugeln und Bengalen nicht auf den TV- und Privataufnahmen,
entweder einfach deshalb, weil sie nicht leuchten - oder vielleicht gar nicht flogen? ...Der Verein UEFA (ist ja keine BEHÖRDE!) kann seine Mitglieder (die Fuballvereine) nur wegen Vorfällen bei ihren Veranstaltungen AUF ihren Veranstaltungsgeländen "bestrafen" und nicht wegen Vorfällen VOR den Stadien oder sonst irgendwo.
Sogar Rapid selbst und viele Fans die unten waren kommunizierten ja, das die Vorfälle IM Stadion von den Grünen ausgelöst wurden.
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@Pepi sie provozierten mit Paok Gesängen???? Sicher falsch!! Mfg
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Du hast den Fehler gefunden.
Zur Belohnung darfst Du ihn behalten! ,-)Was meinst sonst zum Thema?
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Hab mindestens 50 Pn bekommen von Usern die wissen wollten was wirklich war bekommen und alle beantwortet in kurzer Zeit das mir die Hände rauchten!! Ich bin eher der dens genau Wurscht is!! Du willst echt meine Meinung: die grünen laufen Stiegen schneller rauf als der Durchschnitt runter!! Große Fresse nix dahinter, was ich aber schon aus einigen "treffen" gewusst hab!! Mfg
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Tja, "dank" jahrelanger Käfighaltung mit starker Polizeibewachung fühlten sich manche Awayfahrer in Saloniki fälschlicherweise zu sicher ...
Neuigkeiten:
Spiel am Do findet "normal" statt, lt Kurier aber mit mehr Polizei als beim Derby,
die Charter der Griechen landen in Pressburg
und die Fans werden nur direkt kurz vor dem Spiel per polizeibedeckten Buskonvoi zum Hanappi chauffiert.Sollte es Angriffe gegen den Konvoi oder den Auswaertssektor im Hanappi geben UND die UEFA erfährt davon,
gibt es drei Jahre Zwangspause für die Vorstädter im EC!Man darf auf den Do gespannt sein ...
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Ist unsere bedingte Strafe eigentlich schon abgelaufen?
Ja!
@ Fuzzy: was bringt - im konkreten Fall - die "mindestens 10-Zeichen-Regel"?
Bitte! - Danke!!! -
Naja da fragt man sich nur was mit den Bussen der Griechen geschiet, und dann noch das Problem Grobari!! Die treffen sich sicher in Belgrad!! Wie das genau der Staatsapparat löst?? Hmmmm... Na da bin ich aber gespannt!! Mfg
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Was soll schon sein mit den Bussen?
der Anmarschweg wird, kurz bevor der Konvoi kommt, abgesperrt - ala Staatsbesuch - sollten am Weg ein paar Leute glauben sich aufführen zu können, werden die von den sicher nicht wenigen mitfahrenden Cobra-Turtels weggeklatscht.
Im Hanappi-Umfeld wird sowieso alles abgesperrt sein, noch strenger als sonst schon, ohne EK bzw Meldezettel kommst dann nicht durch, die Belgrader können also einen Nostalgie-Ausflug auf die Südbahnhof-Baustelle machen, denn in Hütteldorf wird genau gar nichts gehen.P.S.: ich kann mir nur schwer vorstellen, daß da mehr als ein paar PKW-Besatzungen aus Serbien anreisen und die kann man schon auf der Autobahn auf Grund der Kennzeichen identifizieren und herausfischen ...
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Vielleicht is ihnen das Match aber auch Wurscht!! Und sie betreten Hütteldorf gar nicht sondern treffen sich irgendwo in Wien?? Schon mal daran gedacht!! Da geht's nicht mehr um Fußball!! Grenze?? Welche Grenze zwischen uns und Ungarn?? Da is nix mehr!! Und wenn beide Seiten es wollen(wovon ich ausgehe) treffen sie woanders zam!! Ups hab doch glatt Autobahn und Grenze vertauscht!! Angenommen Klingenbach Einreise, warum Autobahn nach Wien oder Umland nehmen die Fahrt dauert auf Freiland 35 min!! Wer sagt das die erst am so kommen?? Vielleicht sind sie schon da*hust* mfg
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Ja wenn sie sich irgendwo Feld/Wald/Wiese treffen interessiert das die Vereine und die UEFA und 99% der Fußballinteressierten ja sowieso nicht!
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Grenze?? Welche Grenze zwischen uns und Ungarn?? Da is nix mehr!! Und wenn beide Seiten es wollen(wovon ich ausgehe) treffen sie woanders zam!! Ups hab doch glatt Autobahn und Grenze vertauscht!! Angenommen Klingenbach Einreise, warum Autobahn nach Wien oder Umland nehmen die Fahrt dauert auf Freiland 35 min!! Wer sagt das die erst am so kommen?? Vielleicht sind sie schon da*hust* mfg
Nur zur Info, die Schengenaußengrenze ist Ungarn und ich bin mir 100%ig sicher, dass es eine entsprechende Meldung geben wird, sobald ein "auffälliger" Bus(se) die Schengengrenze passiert.
Die paar Möglichkeiten nach Österreich zu gelangen werden sicher kontrolliert.
Etwaige Busse werden aufgehalten, kontrolliert und bei Bedarf wieder zurück geschickt, dass machens bei uns ja sogar, wenn ma nach Ried fährt.
Problem sehe ich nur darin, dass es, z.B., von den Belgradern bereits genug in Wien gibt, die wirst nur schwer kontrollieren können.
Wenn sich die betreffenden Herrschaften auf der Donauinsel die Hohlköpfe einschlagen, wirds wohl (fast) jeden egal sein.
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Am Anfang flieg ua tatsächlich ein Molotow-Cocktail Ri Busse.
Allerdings ist ein Molotow-Cocktail ein BRANDSATZ und KEIN SPRENGSATZ,
das "Mareksche 50cm-Loch" war also entweder schon vorher da oder ist eine der Aufregung bedingte Übertreibung/Erfindung ...Wie funktioniert ein "Moli":
~ snip ~
(da die Rechtslage unklar ist von mir wieder entfernt ...)
Will man den Moli "einsetzen" wird der Stofffetzen angezündet, der Molli geworfen, beim Aufprall zerbricht die Flasche und in 95% der Fälle fällt der brennende Fetzen in die Benzin/Öl-Lacke und entzündet diese. Explosion mit entsprechender Sprengkraft findet dabei aber keine statt (das gibts immer wieder nur in TV- und Kino-Filmen, wir haben bei einer Waffenwirkung-Vorführung beim BH mit dem MG Benzinkanister beschossen, die rinnen nur aus ...).
Was ist/war der Sinn eines Molis?:
als die Sowjetunion mit ihren Panzertruppen im Zuge des 2.WK Finnland angriff, wurde dieser Brandsatz von den Finnen massig eingesetzt um die vielen russischen Panzer bekämpfen zu können, da es ihnen an Panzerabwehrkanonen, etc fehlte. Die Finnen liesen sich von den Panzern "überrollen" und warfen dann von hinten die Molis auf die Panzer, das brennende Gemisch tropfte durch Ritzen bei den Lukendeckeln und Ansaugöffnungen ins Innere und entzündeten im Idealfall nichtmetallische Ausrüstung wie Kraftstoff- und Hydraulik-Schläuche, Dichtungen, Uniformteile ...Die Russen verloren so hunderte Panzer und seither ist der "Molotov"-Cocktail weltberühmt, obwohl ähnliche Brandsätze schon auch früher in anderen Konflikten eingesetzt worden sind.
Molotow = damals, beim Finnisch/russischen Krieg 1940 war er Volkskommisar für Auswärtige Angelegenheiten, später Außenminister der UdSSR, zB auch bei den Verhandlungen für unseren Staatvertrag von 1955.
Übrigens gab es schon in der Antike einen ähnlichen Brandsatz, das "Griechische Feuer" :rofl: mit dem feindliche Festungen beschossen oder Schiffe in Brand gesetzt wurden.
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Gefunden im ASB, ursprünglich gepostet auf rapidfans.at
- ein persönlicher Bericht geschrieben von Fanbetreuer Andy Marek:ZitatHallo an alle Forumuser,
mich haben heute schon einige angerufen und gebeten alles kurz aus meiner Sicht zusammenzufassen, und das mache ich hier jetzt gerne, ich kenne allerdings die Forumseinträge noch nicht:
Um nicht schon am Anfang zu philosophisch zu werden, aber es hat leider alles mit der Auslosung begonnen. Jeder der sich fantechnisch ein bisschen auskennt, wusste, dass es sehr sehr schwierig mit dem Los PAOK werde würde.
Gleich am Tag der Auslosung erreichten mich unzählige Anrufe, mit teils unfassbaren Geschichten, die uns in Saloniki erwarten werden. Diese kamen von RAPIDfans die natürlich Erfahrung aufgrund der Fanfreundschft mit Panathinaikos hatten. Gleichzeitig aber bemerkte ich, dass großes Interesse vorhanden war, trotz der nicht geraden sicheren Situation in Saloniki, mit dabei zu sein. So war es natürlich meine Zielsetzung ein gutes Angebot unserer Flugreisen zusammenzustellen, um auch vielen RAPIDfans diese Reise zu ermöglichen, lagen doch am Tag der Auslosung die Linienflugangebote bereits weit weg von leistbaren Preisen.
Innerhalb kürzester Zeit waren alle Flugplätze weg und wir schafften es auch noch eine 4. Maschine zu chartern, die auch schnell ausverkauft war. In den Tagen darauf erreichten mich unzählige Anrufe und Anfragen, was uns denn erwarte in Griechenland und wie die Abläufe sein werden. Dies konnte ich aber erst nach meiner Vorbereitungsreise konkreter beantworten.
So war ich vor einer Woche bei PAOK und kam sehr positiv nach Wien zurück, da eigentlich alle Anfragen, sei es organisatorisch, fantechnisch, Tickets, ..... positiv beantwortet wurden. Lediglich ein ganz klares Nein gab es zu Karten bzw. den Eintritt von Panthinaikosfans in unseren Sektor. Hier wurde eine Passkontrolle beim Eingang angekündigt. Was mich besonders überraschte war, dass es überhaupt keine Diskussion über das freie Bewegen in Saloniki gab, was mich aber sehr freute, denn Novisad ist uns in der Weise noch in schlechter Erinnerung.
Zu Hause wieder angekommen habe ich sämtliche Informationen weitergegeben und man war auf die wirkliche Umsetzung seitens der Griechen gespannt. Was ich aber immer wieder gebeten habe, und das speziell an die Fanklubs, keine Pyrotechnik mitzunehmen, da die UEFA unglaublich sanktioniert und ich natürlich verspürt habe - wir fahren in ein Land wo sie sich mit Pyro aufführen, also könnten einige auch zeigen wollen, dass wir das auch können. Ich habe jeden der Karten gekauft hat darum gebeten und darauf hingewiesen darauf zu verzichten.
So nun ging es am Mittwoch mit dem Mannschftsflieger nach Saloniki, ca. 13o RAPIDfans an Bord. Nach der Landung habe ich alle in die Hotels gebracht und am Abend beim Training gab es die Erzählungen, dass alles lässig sei, keine Probleme gibt. Am Abend trafen sich dann viele von uns in diversen Restaurants und es wurde gesungen und laut gefeiert. Zu späterer Stunde gab es dann ein Aufeinandertreffen zwischen einigen von uns und PAOKs, das Gott sei Dank gut ausgegangen ist und unsere Leute ihren Mann stellten.
So und jetzt sind wir schon am Matchtag. Ich holte die knapp 420 RAPIDfans, die mit den ersten beiden Maschinen ankamen ab und es ging ins Zentrum. Immer wieder nahm ich Kontakt mit verschiedenen Freunden auf, die mir alle signalisierten, dass alles gut abläuft, man sich sher wohl fühle.Um 18.30 Uhr gab es dann den gemeinsamen Treffpunkt am weissen Turm. Hier begann es dann wirklich erstmals mühsam zu werden, da die Polizei jeden der in den Bus einsteigt kontrollieren wollte, aber absolut unorganisiert agierte. Plötzlich kamen 30-40 PAOKs und wollten angreifen, verletzten leider einen von uns (er konnte aber mit uns kommen), liefen aber dann sehr schnell auf und davon. Das Einsteigen in die Busse und das lange Warten war dann sehr mühsam und aufreibend, weil teilweise Getränke abgenommen wurden und wir doch fast 1 1/2 Stunden in den Bussen für die Abfahrt warten mussten. Aber auch das lief von unserer Seite sehr diszipliniert ab.
So nun ging es mit 14 Bussen in das Toumpa Stadion, mit uns natürlich auch die Individualreisenden und die mit Minibussen angereisten RAPIDler. Am Weg zum Stadion gab es für mich noch nicht den Eindruck, dass es zu gröberen Problemen kommen könnte, da alles sehr gut am Weg organisiert wirkte. Straßen abgesperrt, Eskorte, .... Erst unmittelbar vor dem Stadion, ist es dann losgegangen. Der erste Bus blieb ca. 40 Meter vor dem Eingang stehen und ich stieg aus, plötzlich flog alles was man sich nur vorstellen kann in Richtung RAPIDbusse. Steine, Flaschen, Stangen. Pyro und zwei Molows, so etwas hab ich auch noch nie erlebt und es erinnerte mich an die Erzählungen einiger Szenekenner. Die Polizei schritt dann mit Tränengas Richtung PAOKs ein und wir konnten aussteigen und zum Eingang. Es schmerzte allen in den Augen, so versuchten wir beim Eingang das ganze Prozedere so schnell wie möglich zu erledigen. Ausweise wurden kontrolliert, es wurde perlustriert und dann ging es ins Stadion. Ich finde, dass der Einlassablauf ziemlich schnell durchgeführt wurde. Trotzdem saß diese halbe Stunde vorm Stadion schon ziemlich allen in den Knochen.
Im Sektor drinnen wurden inzwischen alle Vorkehrungen getroffen um die Platzierung aller RAPIDler auf der großen Tribüne so kompakt wie möglich zu haben. Auch hier sprach ich nocheinmal mit führenden Fanvertretern und bat Abstand von Pyrotechnik zu nehmen, weil am Vormittag der UEFA Delegierte mich nocheinmal darauf hinwies, dass mit großen Strafen zu rechnen ist.
So und jetzt war es kurz nach 21 Uhr, ein guter Block mit RAPIDfans, aufgestellt vorne mit den Transparenten, ca. 50 angestellt um sich Getränke zu holen. Rechts und Links Polizei, und an den Zäunen ziemlich heissblütige PAOKs. Jetzt kommen die ersten 4-5 Leuchtstifte aus unserem Block in den Himmel. Dann die nächsten und dann plötzlich in die Nachbartribünen. Es waren keine Familientribünen, aber gefüllt mit vielen Menschen und dort rauschten die Leuchstifte ein. Irgenjemand spricht von ein paar, NEIN es waren 20 oder 30. Was danach passierte kennen alle von den Erzählungen und Bildern. Wir brauchen nicht darüber zu reden was da alles Verbotenes in unseren Sektor geflogen ist, es war unglaublich.
Ich habe gebeten auf Pyro zu verzichten, leider war das halt einigen ganz egal. Es ist die Natur der Sache, dass sich einige jetzt in die Opferrolle begeben, dass wir dann den Tunnelblick bekommen und wir arm sind. Es waren bei der Ankunft vor dem Stadion verhehrende Zustände, aber im Stadion gab um 21 Uhr kein Problem. Leider mussten einige halt den Griechen auch beweisen, dass wir uns mit Pyrotechnik auskennen. Ich weiß nur nicht warum ich mich mit Leuchstifte ausrüste, wenn ich weiss das kostet dem Verein unglaublich viel Geld.
Abschliessend möchte ich noch anmerken, dass wir alle RAPIDfans nach dem langen Warten zum Flughafen mitgenommen haben, ich dann einen Bus organisiert habe, der die Individualreisenden nach Saloniki zurückgebracht hat.
Ich habe mir nur einige Beiträge durchgelesen, und bin überrascht wie einige User mir im Stadion etwas ganz anderes erzählt haben als sie jetzt hier schreiben. Mir gesagt haben, Andy ihr müsst mit den Leuchtstiftschiessern etwas unternehmen, die gehören weg, und jetzt aber hier sich um 180 Grad drehen. Seltsam!
Ich bedanke mich herzlich bei allen die mitgeholfen haben, dass wir heil nach Hause gekommen sind, bitte all jene die nicht mit waren, sich nur dann kritisch zu äussern, wenn sie auch alle Hintergründe ehrlich kennen.
Die schreibenden Medien waren vor Ort, ich habe und werde keinem Fernsehteam ein Interview geben, die Lindengeschichte in der heutigen Krone stammt nicht aus einer Pressekonferenz, sondern aus dem Heimflug, wo ich einigen Spielern Fragen beantwortet habe und auch Hr. Linden daneben gesessen ist.
Da viele meine Telefonnummer haben, stehe ich jedem gerne Rede und Antwort.
Es war heiss, es war bedrohlich, gefährlich, aber wir haben leider einen wesentlichen Teil dazu beigetragen.
GWG
Andy Marek
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