Dauerkarten Run in Deutschland!

in wie weit die Zahlen jetzt genau stimmen weiß man nicht, aber hier noch eine schöne Übersicht

http://www.sportnet.at/de/foto…hland/deutsche-liga-boomt

@ Fizz

und einen Punkt möchte ich auch noch hervorheben

Sie spielen nicht mind. 4 mal im Jahr gegen den selben Gegner!!!

Mir ist schon klar das der Größenunterschied ein 10faches beträgt in allen Belangen. Trotzdem würden auch zu unseren Spielen mehr Leute kommen wenn wir jeden Gegner nur mehr 1 mal daheim und 1 mal auswärts hätten.
Wird es jedoch leider nie spielen.

Vorallem spielt dort eine Stadt gegen die andere. Dortmund gegen Nürnberg oder Hamburg gegen Stuttgart. Da stehen durchwegs Traditionsvereine dahinter. Bei uns spielt Komm-und-Kauf Neududlau gegen Schau-dich-schlau Schasleiten. Und selbst da sind mindestens 70,80 Euro weg wie nix, wenn einmal die ganze Familie ins Stadion findet.

Wie Fizz schon gesagt hat, ist auch eine extrem dilletantische Aufbereitung im TV ein ausschlaggebender Punkt. Eine lieblose Zusammenfassung um 22.30 Uhr, mit 2 Kameraperspektiven und 0 Hintergrundinfos lockt halt nur ein geringes Publikum an.

Dazu kommt eine Vielzahl an anderen Unterhaltungsmöglichkeiten in der einzigen ernstzunehmenden Stadt Österreichs (was ja grundsätzlich nix schlechtes ist). Und je weiter westlich man geht, desto wichtiger wird für den Großteil der Bevölkerung das Hangrutschen auf zwei Brettln.

Ich war im Frühjahr ein paar Tage in Oberbayern. Da haben sich die Leute über Fußball unterhalten und ALLE haben mitgeredet. Die Familie, wo der Sohnemann in der Bayerndress herumläuft, die 2 alten Damen aus Berlin, die über ihre Hertha gejammert haben und die Herrenwandertruppe aus dem Pott. Dort ist Fußball einfach allgegenwärtig. Wer deutsche Kollegen hat, wird das ebenfalls wissen.

Zitat von Lotus

@ Fizz

und einen Punkt möchte ich auch noch hervorheben

Sie spielen nicht mind. 4 mal im Jahr gegen den selben Gegner!!!

Mir ist schon klar das der Größenunterschied ein 10faches beträgt in allen Belangen. Trotzdem würden auch zu unseren Spielen mehr Leute kommen wenn wir jeden Gegner nur mehr 1 mal daheim und 1 mal auswärts hätten.
Wird es jedoch leider nie spielen.

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Das sehe ich aber anders. Alleine die zwei Derbies, Salzburg und Strum Graz bringen doch mehr Zuschauer als wenn plötzlich Teams wie St. Andrä, St. Pölten oder Lustenau in der Liga wären. Mir ist es wurscht ob ich ein zweites mal Kapfenberg oder ein einziges mal Gröding sehen würde. Da ist die Motivation ins Stadion zu gehen die Gleiche.

eine weitere Schwierigkeit: 18 Teams bringen wir nicht zusammen und selbst bei 16 Teams spielen wir zu 50% Auswärts auf Dorfplätzen. Aber sagen wir man macht eine 16 ner Liga dann wären das nur 30 Spieltage. Sind dann wieder weniger Zuschauer, weil weniger Spiele und keine zwei Derbies. Machen wir dann ein Meisterplayoff? Ist das sportlich so OK? Fragen über Fragen.

Ich finde die 10 er Liga nicht schlecht.

Seeler: "Bundesliga muss gut mit ihren Fans umgehen"
Hamburg (dpa) - Uwe Seeler war der erste Torschützenkönig der Bundesliga. Nach den Abgängen aus der Meistermannschaft 1960 schnitt er mit dem Hamburger SV allerdings nie besser als Platz fünf in der neuen deutschen Eliteliga ab.

Für Uwe Seeler ist die Bundesliga "die stärkste Liga". ©*dpa / Maurizo Gambarini
"Die Mannschaften aus dem Westen waren alle viel besser vorbereitet", erzählt der 75-Jährige im Interview mit der Nachrichtenagentur dpa. Die Entwicklung der Bundesliga sieht Seeler positiv, für ihn ist es die stärkste Liga. Er warnt aber davor, die Ticketpreise für die Anhänger anzuheben.

Herr Seeler, es heißt, der HSV war gar nicht vorbereitet auf den Start in der Bundesliga. Sie schon mit ihren 30 Toren.

Uwe Seeler: "Das war ja meine Pflicht, Tore zu schießen. Aber ich habe meinen Beruf nicht aufgegeben und bin mindestens 60 000 Kilometer im Jahr für Adidas gefahren. Das war dann etwas härter, aber von 1250 Mark brutto - das war das vorgeschriebene Gehalt vom DFB für Nationalspieler - konnte ich meine Familie nicht ernähren. Da kriegen Sie nicht mal eine Wohnung in Hamburg. Ich habe dann viel auf Reisen trainiert. Der HSV hat das akzeptiert. Der Verein wollte auch die Einführung der Bundesliga, war aber nach den Abgängen aus der Meistermannschaft nicht gut vorbereitet. Köln und die Vereine im Westen überhaupt waren professioneller."

Heute wird mit Millionensummen jongliert. Geht das noch lange gut?

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Seeler: "Die Spieler wären blöd, wenn sie nicht das nehmen würden, was sie kriegen können. Nach dem Bosman-Urteil ist die Gehaltsentwicklung verrückt geworden. Man muss aber auf allen Seiten die Grenzen kennen. Aber das Preis-Leistungsverhältnis stimmt in vielen Fällen nicht. Der Profi-Fußball ist ein Spiegelbild unserer Gesellschaft. Ein Psychologe hat mal gesagt: Ab einer bestimmten Summe macht Geld den Kopf krank."

Wie sehen Sie die Entwicklung von Deutschlands Vorzeige-Liga?

Seeler: "Wir können die Entwicklung positiv sehen, der Fußball boomt. Aber das müssen wir pflegen. Es darf keine Einbrüche wie in England und Italien geben. Es heißt ja, wenn das Geschäft gut läuft, muss man es gut pflegen. So darf man die Eintrittspreise nicht überziehen. Bislang ist alles nur nach oben explodiert, da muss man vorsichtig sein, ein Gefühl für Fan und Zuschauer haben, denn das Geld wird knapper. Die Anhänger sind sehr treu, sie stehen zu ihrem Verein. So auch bei meinem HSV, wo trotz der schlechten Saisonplatzierung der Kartenverkauf boomt. Das freut mich."

Wie stehen Sie zu technischen Hilfsmitteln?

Seeler: "Bei so vielen Toren, die nicht gegeben werden, muss man sich die Frage stellen, ob wir nicht zumindest die Torkamera zulassen sollten. Sonst bin ich für die Tatsachenentscheidung, aber da häuft es sich. Die Kamera ist ein Mittel, das klare Verhältnisse schaffen kann. Das Schlimme ist ja, dass trotz Torrichter die Treffer angeblich nicht gesehen werden. Ich finde es gut, dass technische Hilfsmittel nun getestet werden."

Wie stark ist die Bundesliga?

Seeler: "Oben in der Spitze gibt es zwei, drei Vereine, die weglaufen, in der Mitte bis unten, da tummelt es sich. Es kann jeder jeden schlagen, deshalb ist es doch auch ausgeglichen. Ich meine, die Bundesliga ist die stärkste Liga."

Der HSV war von Anfang an dabei, ist nie abgestiegen und feiert im September sein 125-jähriges Bestehen. Welche Rolle werden die Hamburger in der neuen Saison spielen?

Seeler: "Ich habe den Wunsch, dass es besser wird und wir nicht im Abstieg hängen. Ich bin ganz ehrlich: Ich sehe es immer noch skeptisch, dass es eine großartige Saison wird. Aber es soll eine Mannschaft aufgebaut werden, und eigentlich bin ich immer Optimist. Das Auftaktprogramm gegen Nürnberg, in Bremen und dann in Frankfurt müsste zu schaffen sein."

Was halten Sie von den bisherigen Einkäufen, besonders Deutschlands ehemaliger Nummer 1, René Adler?

Seeler: "Adler ist, wenn er gesund bleibt, ein sehr guter Torwächter. Ein guter Mann für den HSV. Aber er hat eineinhalb Jahre nicht gespielt. Ich wünsche ihm, dass er topfit ist."

Zitat von Ultraviolett

Die Anhänger sind sehr treu, sie stehen zu ihrem Verein. So auch bei meinem HSV, wo trotz der schlechten Saisonplatzierung der Kartenverkauf boomt."

Das ist ja auch ein sehr gutes Beispiel. Selbst wenn Vereine in Deutschland oder England gegen den Abstieg spielen, ist die Hütte voll. Bei uns wird nichtmal das Wiener Derby voll.

Fernsehen ist fast powidel in Pifkien, das bedient nur jene, die keine Chance auf EK´s haben bzw nicht Away fahren können.
Und die TV-Berichte im ARD/ZDF waren schon vor den Privatsendern Weltklasse. Stark erhöht haben sich Summen für die Übertragungsrechte seit die Privaten mitmischen.

Eine dt Bundesliga mit fast nur "Kult"-Vereinen, wo fast jede Begegnung ein Hit ist,
wo das Absteigen keine Katastrophe, sondern ganz normaler Liga-Alltag ist
(zB Nürnberg, wie oft sind die seit es die BL gibt ab-/aufgestiegen, gefühlte 30x ...)
kannst leider mit einer österr. Bundesliga, wo von 10 Teilnehmern 5 Dorfmannschaften, international No-Names, mitspielen
nicht vergleichen.
zB egal wo Bayern spielt, da stehen unzählige Bayern-Fanbusse - aus ganz Deutschland!

Und dann wollen ein paar Träumer die paar Spitzenbegegnungen, die auch Zuschauer (und Medien- und Sponsorinteresse erzeugen!!) anlocken gegen noch mehr Begegnungen gegen Dorfvereine austauschen ...
Vielleicht ist das für den Fizz interessant, dem Durchschnittszuschauer aber interessiert es nicht.
Daher je bekannter der Gegner umso mehr Zuschauer.
12er und 16er-Liga hatten wir ja schon: führte zu einem regelrechten Vereinssterben,
weil 2ter gegen 13ten schon nicht interessiert(e), noch weniger 11ter gehen 15ter ...

Es besteht sogar sehr großes Interesse am Wiener Derby!
Im Frühjahr waren 29900 im Prater! -Trotz Ultras-Boykott!!!

Leider wird es ja von beiden Vereinsführungen unmöglich gemacht, das zum Derby entsprechend viele Zuschauer kommen!

Die Vorstädter gehen vor den Ultras und dem St.Hanappi-Blabla in die Knie und schließen so über 10.000 Grüne vom Derby aus (im März standen unzählige Busse aus halb Österreich am Stadion-Bad-Parkplatz). Es würden auch tausende Veilchen zusätzlich in den Prater kommen, gäbe es mehr Optionen zur Auswahl als den Holodriho-Sektor oben auf F3.

Wir detto, da kapriziert man sich nicht nur auf´s Horr, nein, man verkleinert den Away-Fans den Sektor und nimmt eine halbleere West in Kauf.
Auch Austrianer sind nicht bereit für die sichtbehinderten Plätze der ersten drei Reihen im Horr den hohen Derby-Karten-Preis zu bezahlen.
Und dann wundert man sich über einen Zuschauerschwund?!?

Kurti: bim-bim ...

trotzdem interessiert es mich nicht mehr, 4-mal im jahr gegen vorstadt, dosen oder sturm gras zu spielen, bei zwei begegegnungen ist das praterstadion beim derby voll, denn dann gibt es keinen grund in den kleinen stadien zu bleiben, die spannung schon ein paar wochen vorm spiel greifbar ... und EIN heimspiel pro saison gegen sogenannte dorfvereine interessiert mehr oder genau soviel leute wie zwei. bei den sogenannten dorfvereinen ist das stadion auch voll, wenn die top-4-klubs kommen (wieviele leute waren zuletzt zb. in wr. neustadt oder kapfenberg wenn wir dort spielten, weniger als wenn diese nachzüglicher im horr spielten) und gegen die direkten tabellennachbarn zumindest gut besucht.

16er-liga (keine zweite liga, dafür die (nur mehr zwei) regionalligen zu profi- bzw. halbprofiligen aufwerten inkl. meisteraufstieg) = 30 runden = 15 heimspiele = gleiche zuschaueranzahl, da derzeit nur die heimderbys ausverkauft sind, dafür 1-2 cup-runden mehr = weniger engl. wochen im frühjahr.

absolut gegen die 10er-liga, absolut für eine 16-liga. kein oder kaum free-tv, mehr spiele pro spieltag.

aber da werden wir - wie bei so manch anderen dingen - konträre meinungen haben ...

Du meinst ernsthaft, daß statt zu einem fast ausverkauften Horr-Derby, genau so viele Zuschauer in´s Horr kommen wenn wir gegen einen 1.Liga-Krobler spielen würden?!
Warum kommen zu den Spielen gegen Salzburg und Sturm immer mehr Zuschauer als gegen die Dorfvereine?!?!...

Bzgl der Kleinen: da kommen dann aber auch nur einmal die Großen und umso öfter die Grobler, was dann auch keinen interessiert.

Schau Dir an die alten Spielberichte in Krone & Co: DREIstellige Zuschauerzahlen!!!!

Die Archive lügen nicht, 12er und 16er-Liga wurden ja nicht aus Bosheit wieder abgeschafft.

Ich find mehr Mannschaften auch besser!! Die sogenannten Dorfklubs könnten sich ja mit Talenten aus den Akas ausstatten, die wären froh über Spielpraxis(siehe Admira, oder Wr.neustadl)!! Aus einer der 4 großen wäre es kein Problem solche Spieler zu verleihen(man könnte sogar davon profitieren, a La Alaba Hoffenheim-Bayern, wenn die ihn nicht verliehen hätten, wer weiß wo der jetzt wär) und Bw Linz,Vienna und der Gak würden die Liga aufwerten, Mann muss die Bl nur besser vermarkten(Sponsoren,Trikotverkauf etc) mfg

Zitat von zkk

kein oder kaum free-tv, mehr spiele pro spieltag.

Wurde Dein Account geknackt?

Das kann ja nicht Dein Ernst sein, die Austria umzubringen - oder?!?!?!

Kein Free-TV = keine Sponsoren mehr im TV zu sehen= kein Sponsorgeld mehr ....

kein free-tv....also kein orf ist ein traum für den österreichischen fußball. so kommen letztenendes mehr zuschauer.

das selbe szenario hat in deutschland wunder gewirkt....zuerst gab es ständig übertragungen durch die öffentlich/rechtlichen ard/zdf, das war verstaubt & langweilig...dann kamen die professionellen privaten...danach noch eine stufe besser....

und die leute sind ins stadion gepilgert. unter anderem auch, weil sie eben keinen langweiligen gratis fußball mehr bekamen.

@ ulraviolett:

das Problem sind ja nicht die Spieler, würde es so viele BL-taugliche geben, würden sie auch spielen und nicht so Holzhacker wie bei zB Mattersburg.

@all:
Eine große Liga ist langfristig nicht zu finanzieren in Österreich, weil es einfach an allem fehlt:
- Stadien
- Sponsoren
- Zuschauer-Interesse

Würde man so eine große Liga wieder einführen, wäre vielleicht ein halbes Jahr bis Jahr das Interesse da, aber irgendwann sind halt mind die Hälfte der Vereine auf Platz 9 - 16 fixiert und dann bleiben zuerst die Zuschauer aus (treue Fans ala LASK oder GAK alleine sind zu wenig) und dann auch die Sponsoren.

In der RL, zB beim FAC, sind die Sponsoren Klein-/Familienbetriebe wie Malermeister Zisch, der kann doch nie einen (Halb-) Profibetrieb bezahlen! Im Gegenteil, momentan wird es sogar für die großen bekannten Vereine immer schwieriger genug potente Sponsoren zu finden!

Und ohne den "Puffer" 1.Liga zwischen Bundesliga und RL würden sich die vielen Kleinen verschulden um nur ja nicht abzusteigen, aber letzter wird halt trotzdem ein Verein und auch 9ter - 15ter, und somit stehen Aufwand und Erfolg in keinem halbwegs argumentierbaren Verhältnis mehr.

Die Liste der Vereine, die ua "dank" 12er-/16er-Liga bankrott gingen ist lang.