WAC - Lask

Auch, wenn ich solche Aktionen sehr bedenklich finde, glaube ich, dass man solche Berichte immer mit Vorsicht genießen sollte. Das hat mir zB meine Erfahrung von linksradikalen Randalierern auf St. Pauli gelehrt, die dann wiederholt über die Medien versuchten, die Täter und Opferrolle zu vertauschen. Doch nicht nur dort, auch hierzulande war schon mal von Fans die Rede, die nur zum Bahnhof pilgerten, um die gegnerischen Fans mit Gesängen zu begrüßen ...

Wie so oft liegt die Wahrheit wohl aber irgendwo in der Mitte.

Zitat von braunau_on_tour

Auch, wenn ich solche Aktionen sehr bedenklich finde, glaube ich, dass man solche Berichte immer mit Vorsicht genießen sollte. Das hat mir zB meine Erfahrung von linksradikalen Randalierern auf St. Pauli gelehrt, die dann wiederholt über die Medien versuchten, die Täter und Opferrolle zu vertauschen. Doch nicht nur dort, auch hierzulande war schon mal von Fans die Rede, die nur zum Bahnhof pilgerten, um die gegnerischen Fans mit Gesängen zu begrüßen ...

Wie so oft liegt die Wahrheit wohl aber irgendwo in der Mitte.

Stimme dir voll zu. Siehe auch vor kurzem die Geschichte von der Vorwärts Steyr Awayfahrt zum SAK nach Klagenfurt

http://fedaynfavac1993.blogspo…r-und-die-polizei-in.html

Presse + Kiwara -----> die 2 unnötigsten Vereine auf der Welt !!!!

Bin grad auf einen aktuellen Bericht gestoßen, der ein wenig zur Grundsatzthematik in punkto Umgang mit den Fans passt, den poste ich mal hier rein:

Zitat

Repression kein wirksames Mittel?

Die AG Fananwälte kommentiert die aktuelle Diskussion zur Fangewalt, indem die Anwälte betonen, dass bereits hart gegen Fußballfans vorgegangen wird. Die Anwälte stufen dieses Vorgehen als bedenklich ein und fordern mehr Dialogbereitschaft auf Seiten der Ermittlungsbehörden.

Stadionwelt dokumentiert die Pressemitteilung der AG Fananwälte:

Fananwälte: Reflexartiger Ruf nach härteren Strafen ist unangebracht und kontraproduktiv
Die Arbeitsgemeinschaft Fananwälte nimmt zur aktuellen Berichterstattung insbesondere über die Ereignisse rund um das Relegationsspiel zwischen Fortuna Düsseldorf und Hertha BSC Berlin Stellung:

Die Arbeitsgemeinschaft Fananwälte kritisiert, dass von Seiten der Polizei, den Verbänden sowie Teilen der Medien suggeriert wird, Vereine und Strafverfolgungsbehörden hätten in der Vergangenheit zu viel Toleranz gegenüber Fußballfans an den Tag gelegt.
Das Gegenteil ist richtig:
Bereits jetzt sprechen Vereine auf Drängen der Polizei Stadionverbote aufgrund bloßer Verdachtsmomente aus, die sich nach der Durchführung von Ermittlungen durch die Strafverfolgungsbehörden oftmals nicht bestätigen.

Ebenso werden gegen Fußballfans regelmäßig präventivpolizeiliche Maßnahmen wie beispielsweise Aufenthaltsverbote oder Meldeauflagen verhängt, die in vielen Fällen rechtsstaatlich jedenfalls bedenklich sind.

Die Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft Fananwälte stellen fest, dass Staatsanwaltschaften und Gerichte bei der Verfolgung von vermeintlichem Fehlverhalten der Fußballanhänger wesentliche härtere Strafen verhängen als im Strafrecht ohne Fußballbezug.

Die Arbeitsgemeinschaft Fananwälte bezweifelt, inwieweit die stetigen Repressionen, denen Fußballanhänger sich ausgesetzt sehen, ein wirksames Mittel gegen Fehlverhalten von Fans darstellen. Zahlreiche Beispiele aus der Vergangenheit belegen, dass vielmehr ein ehrlicher Dialog mit den Fanszenen zu einer Beilegung von Konflikten geführt hat. Eine Chance, die insbesondere der DFB durch den einseitigen Abbruch aller Gespräche mit der Kampagne "Pyrotechnik legalisieren - Emotionen respektieren" leichtfertig verspielt hat.

Es ist daher unangebracht und kontraproduktiv, reflexartig und in völliger Unkenntnis der tatsächlichen Sachlage "ein Ende der Toleranz" zu fordern.

AG Fananwälte
(In der Arbeitsgemeinschaft Fananwälte haben sich bundesweit Rechtsanwälte zusammengeschlossen, die regelmäßig Fußballfans vertreten)
(http://www.stadionwelt.de)

Alles anzeigen

Jedenfalls lässt sich erahnen was auf die Fanbusse diverser Bundesligamannschaften (so auch unsere) zukommt wenn sie sich auf den Weg zum Auswärtsspiel nach Wolfsberg machen.

Zitat von Virus

Ein verwüsteter Bus? Was war dann mit dem Bus in Marburg Neunzehnhundertschnee?

Das übertrifft ja das (nicht so ernst gemeinte) bayern randale video um welten!

Oder den Bus zum Länderspiel nach Serbien. Bist du da bei uns im Bus gwesen oder im anderen?

Ich weiß schon, warum ich mir solche Bus-Odysseen in letzter Zeit meistens erspar'

Es sollte natürlich nicht sein, dass ein Bus so verdreckt wird, aber da schaut fast jeder Touristenbus am Schwedenplatz gleich aus, die Herrschaften, sind nämlich auch ganz schöne Dreckschweine, sollt ma garnicht glauben.

Die Gschicht passt halt wieder genau ins Bild, dass die sogenannte "Öffentlichkeit" von Fußballfans hat oder haben will.

Die Cops dazu noch auf "zero tolerance" und fertig ist das Bild für Herrn und Frau Österreicher.

Zitat von Virus

Ein verwüsteter Bus? Was war dann mit dem Bus in Marburg Neunzehnhundertschnee?

Das übertrifft ja das (nicht so ernst gemeinte) bayern randale video um welten!

Für mich schaut das fast so aus, als hätte man für das Bild ein Mistsackerl extra ausgeleert (z.B. das schwarze Sackerl im Eck)

im vergleich zum bremenbus ist der ja noch esstauglich

Wenn die Kiberer wieder mal einen Schwarzen verprügeln gibts einen Untersuchungsausschuß und im Gegensatz dazu wird bei den bösen Fußballfans überhart durchgegriffen.
Der Fall gehört auf alle Fälle untersucht. Es kann ja nicht sein, daß wennst mal mit dem Bus mitfahrst ungerechtfertigt in einen Topf mit anderen geschmissen wirst und vorverurteilt wirst.
Außerdem sollte jeder Staatsbürger auch das recht haben zu erfahren bei wem er sich gerade ausweisen muß.
In der Anonymität kommen immer wieder Verhaltensfehler der Executive vor.
Mir geht unter anderem immer das selbstverständliche per Du auf die Nüsse.
Da Stimmt schon einiges nicht in der Grundeinstellung. Von Wegen Unschuldsvermutung.

das per du ist aber nicht nur alleine auf dem mist der polizei gewachsen. das hast ja mittlerweile fast überall, dass das per sie zu kurz kommt.

auch ist der staatsbürger auch in einem gewissen maße selbst schuld, dass grundrechte nach und nach beschnitten werden, dass bald gar nichts mehr übrig ist.

ich habe immer und immer wieder mir in diskussionen über die beschneidung der greundrechte wegen der sicherheit und dergl. anhören müssen.
" wenn ma nix zu verbergen hot, braucht ma a ka angst höbn, dass ma zum handkus kummt."

jetzt, wo staatsbürger in den westlichen staaten immer mehr kontrolliert wird, und es sie selber betrifft (unschuldigerweise), da ist der aufschrei groß.
ist wie die geister die ich rief....

Zitat von Antonius 1911

Presse + Kiwara -----> die 2 unnötigsten Vereine auf der Welt !!!!

Sehr qualifizierte Aussage.

Zitat von rainer

Sehr qualifizierte Aussage.

Die wahrheit sonst nix!!! Du kannst dir sicher sein, wenn du mal bei einer gschicht selber dabei warst, dass du über die selbe gschicht am nächsten tag in der zeitung (egal in welcher ) komplett was anderes liest als was wirklich war.

Also brauch ma die liebe presse und polizeiliche willkür nicht in schutz nehmen. :keule:

Zitat von Antonius 1911

Die wahrheit sonst nix!!! Du kannst dir sicher sein, wenn du mal bei einer gschicht selber dabei warst, dass du über die selbe gschicht am nächsten tag in der zeitung (egal in welcher ) komplett was anderes liest als was wirklich war.

Also brauch ma die liebe presse und polizeiliche willkür nicht in schutz nehmen. :keule:

Nein, kompletter Schwachsinn. Du hast oben verallgemeinert, dass die Polizei und die Presse komplett unnötig ist. Mehr braucht man dazu nicht mehr sagen.

Zitat von rainer

Nein, kompletter Schwachsinn. Du hast oben verallgemeinert, dass die Polizei und die Presse komplett unnötig ist. Mehr braucht man dazu nicht mehr sagen.

Jaja denk was du willst, bist wohl noch nie eingfahren................
Ich sag nur so viel : abra kadawara, a kiwara is ka hawara.........

Zitat von Antonius 1911

Jaja denk was du willst, bist wohl noch nie eingfahren................
Ich sag nur so viel : abra kadawara, a kiwara is ka hawara.........

Scheiß egal, ob jemand schon einmal eingefahren ist oder nicht, du kannst trotzdem nicht alle Cops verallgemeinern. Deshalb wird man auch von mir nie ein ACAB hören, weils genauso eine primitive Verallgemeinerung ist wie jene vor gut 70 Jahren, dass alle Juden Schweine sind.

Zitat von rainer

Scheiß egal, ob jemand schon einmal eingefahren ist oder nicht, du kannst trotzdem nicht alle Cops verallgemeinern. Deshalb wird man auch von mir nie ein ACAB hören, weils genauso eine primitive Verallgemeinerung ist wie jene vor gut 70 Jahren, dass alle Juden Schweine sind.

Gut jetzt hör ma auf zu diskutieren