Keine echten Österreicher

Zitat von Fizz

DAS ist komplett meine Meinung

Weil ich schon aus Prinzip widerspreche, sonst wärs ja fad!

Nein, im Ernst: Ich finde das "das ist der beste Kader aller Zeiten, und das ist einer der Hauptgründe warum wir heute so stark sind" halt einfach falsch. Die Spieler, einzig einen Spieler wie Alaba und einen Dragovic hatten wir schon sehr sehr lange nicht. Aber der Rest des Kaders ist gut, kein Thema, aber garantiert nicht so gut dass Constantini oder Krankl in die Top 50 der Welt gekommen wären. Die würden mit diesem Kader meiner Meinung nach genauso jede Quali verhauen.

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Da bin ich ganz deiner Meinung, aber ich habe zwar behauptet, dass es der beste Kader aller Zeiten wäre (zumindest seit 1954), allerdings nie, dass das der einzige Grund wäre. Das Zusammenkommen beider Dinge, Koller wie Kader, haben diesen Erfolg möglich gemacht.
Sind wir uns jetzt völlig einig, oder willst du mir nochmals Konter geben?

Zitat von tifoso vero

Da bin ich ganz deiner Meinung, aber ich habe zwar behauptet, dass es der beste Kader aller Zeiten wäre (zumindest seit 1954), allerdings nie, dass das der einzige Grund wäre. Das Zusammenkommen beider Dinge, Koller wie Kader, haben diesen Erfolg möglich gemacht.
Sind wir uns jetzt völlig einig, oder willst du mir nochmals Konter geben?

ICH! ICH! Ich will kontern!

Der 78er-Kader war nämlich auch so schlecht nicht. Da wird gerne mal vergessen, dass neben Prohaska und Krankl noch andere mitgespielt haben, die ebenfalls international tätig waren und zu den weltbesten Spielern auf ihrer Position (zB Pezzey) gehörten oder zu absoluten Leistungsträgern ihrer Teams, sei es Edi Krieger beim FC Brügge oder Willy Kreuz bei Feyenoord Rotterdam.

Zitat von violetchris

ICH! ICH! Ich will kontern!

Der 78er-Kader war nämlich auch so schlecht nicht. Da wird gerne mal vergessen, dass neben Prohaska und Krankl noch andere mitgespielt haben, die ebenfalls international tätig waren und zu den weltbesten Spielern auf ihrer Position (zB Pezzey) gehörten oder zu absoluten Leistungsträgern ihrer Teams, sei es Edi Krieger beim FC Brügge oder Willy Kreuz bei Feyenoord Rotterdam.

Ja, das stimmt schon. Auch der 54-Kader war sehr gut. Aber alles zu seiner Zeit. Die Ausbildung, die Athletik, das Spielsystem und vor allem die Laufarbeit lassen mit dieser vergangenen Zeit nur sehr schwer Vergleiche zu. Daher vergleiche ich nicht direkt, sondern nehme den derzeitigen Zustand und meine, das ist die beste Nationalmannschaft, die ich je gesehen habe.
Und mit dieser Einstellung und diesem Können werden sie mit ein wenig Glück ähnliches erreichen wie die Mannschaften seinerzeit, auch wenn es "nur" eine EM und keine WM ist. Aber die Weltmeisterschaften waren damals nicht so gut besetzt wie heute die EM, auch wenn Holland nicht dabei ist. Eigentlich fehlen zum Vergleich nur Brasilien und Argentinien. Dafür haben sich nach der Auflösung von Rußland und Jugoslawien andere Mannschaften auf Spitzenniveau entwickelt, das darf man auch nicht vergessen. In der Schweiz waren damals nur 16 Mannschaften bei der WM vertreten....

Zitat von tifoso vero

Ja, das stimmt schon. Auch der 54-Kader war sehr gut. Aber alles zu seiner Zeit. Die Ausbildung, die Athletik, das Spielsystem und vor allem die Laufarbeit lassen mit dieser vergangenen Zeit nur sehr schwer Vergleiche zu. Daher vergleiche ich nicht direkt, sondern nehme den derzeitigen Zustand und meine, das ist die beste Nationalmannschaft, die ich je gesehen habe.
Und mit dieser Einstellung und diesem Können werden sie mit ein wenig Glück ähnliches erreichen wie die Mannschaften seinerzeit, auch wenn es "nur" eine EM und keine WM ist. Aber die Weltmeisterschaften waren damals nicht so gut besetzt wie heute die EM, auch wenn Holland nicht dabei ist. Eigentlich fehlen zum Vergleich nur Brasilien und Argentinien. Dafür haben sich nach der Auflösung von Rußland und Jugoslawien andere Mannschaften auf Spitzenniveau entwickelt, das darf man auch nicht vergessen. In der Schweiz waren damals nur 16 Mannschaften bei der WM vertreten....

naja, manche Nationen entwickeln sich halt zurück, manche kommen voran, bei manchen ist es ein Auf-und-Ab. Ungarn war 54 eine Spitzenmannschaft und ist heute nirgendwo. Sowjetunion, Jugoslawien, CSSR waren auch Top-Teams und hätten die ihre besten Spieler ausreisen lassen, dann wären sie bei westeuropäischen Teams noch besser geworden. Wie lange war England in Heimspielen unbesiegt? Die können doch heutzutage froh sein, wenn sie die Vorrunde überstehen. Die Holländer sind momentan weg vom Fenster, dafür kommen die Belgier nach 4 Jahrzehnten wieder nach oben.

In Wirklichkeit gibt es mMn nur 3 Nationen, die immer ganz oben dabei sind, das sind Deutschland, Brasilien und Argentinien.

Zitat von violetchris

naja, manche Nationen entwickeln sich halt zurück, manche kommen voran, bei manchen ist es ein Auf-und-Ab. Ungarn war 54 eine Spitzenmannschaft und ist heute nirgendwo. Sowjetunion, Jugoslawien, CSSR waren auch Top-Teams und hätten die ihre besten Spieler ausreisen lassen, dann wären sie bei westeuropäischen Teams noch besser geworden. Wie lange war England in Heimspielen unbesiegt? Die können doch heutzutage froh sein, wenn sie die Vorrunde überstehen. Die Holländer sind momentan weg vom Fenster, dafür kommen die Belgier nach 4 Jahrzehnten wieder nach oben.

In Wirklichkeit gibt es mMn nur 3 Nationen, die immer ganz oben dabei sind, das sind Deutschland, Brasilien und Argentinien.

Italien und Frankreich hast vergessen.

Zitat von tifoso vero

Italien und Frankreich hast vergessen.

Ich mag die nicht, drum fehlen sie.