Beiträge von NewAustriaNow

Zitat von 19wenni11

Oida...

Ein User hier schreibt er hat es gehört aber sich sich bei Gott nicht sicher ob das stimmt und es geht um nix mehr anderes als er es einklagt und was für ein trottl er ist usw.

zeig mir bitte wo das steht das er es wirklich will und macht? Es war eine Vermutung aber hier ist es sofort Fakt.

Und somit geht man wieder mal auf ihm los

Ich hab es halt von mehr als einem insider, nicht hier im forum, gehört.

insider die sich ein ums andere Mal als richtig herausstellten.

Aber wir werden eh sehen was passiert.

Zitat von Snoopy

da bin ich bei dir, PS hat durch seine externen erfahrungen sicherlich an profil gewonnen und hätte vieles einbringen können. ewig schade meiner meinung nach.

leider aber wollte er sich das nicht weiter antun --> man erinnert sich an sein interview als und WIE er es verkündete, da sollte es für die letzten offensichtlich gewesen sein wie angfressen PS war.

ich denke für externe expertisen ist wohl jetzt kein geld mehr vorhanden, jetzt gilt es wohl bodenständig und rustikal die nächste saison zu arbeiten. zu lernen was womöglich falsch lief oder besser formuliert wo man besser werden kann.....

fakt ist leider wirklich das das konstrukt austria wien so nachweislich nicht an der spitze der österr. bl anknüpfen kann, von internationalen maßstäben ganz zu schweigen.

das wird jetzt richtig knochenarbeit und ich finde man sollte den personen die das jetztt anpacken (wollen) einmal das vertrauen schenken...

würde mich wer fragen würde ich zu antwort geben das es zum start oberstes gebot sein muss sich wieder mit ganzer energie der kernkompetenz und eigentlichen wertschöpfung zu widmen, und das ist nun mal der fussball .... das geschah nachweislich in den letzten 7-8 jahren weniger und weniger.

ohne vernünftigen output kann ein fussballverein nicht nachhaltig arbeiten und wirtschaften, meiner meinung nach wurde das grob vernachlässigt und ignoriert, aus welchen gründen auch immer...........

Alles anzeigen

Ich denke man hat seine Kernkompetenz einfach vergessen weil man zu schnell zu mächtig werden wollte. Durch die Erfolge im Jahr 2013 mit Meister und CL und dadurch dass Rapid neu gebaut hat wollte man ohne Rücksicht auf Verluste Rapid den Lümmel zeigen und endlich zu RB aufschließen.

Die Vizemeisterschaft mitsamt 2 EL-Herbste in Folge schührten diesen Gedankengang immer weiter bis man sich endgültig übernahm.

Man könnte es auch "Größenwahn" nennen.

Probleme wurde zur Seite geschoben und abgekanzelt und man richtete den Blick stets Richtung Gipfel ohne auf den Weg zu achten. Bis man halt den Abgrund übersehen hat.

Zitat von Geri4

meine kurze Meinung dazu: MK hat lange gute Arbeit geleistet, dafür sollten wir ihm danken, er war fast 25 Jahre bei uns tätig - die letzten Jahre mögen nicht die besten gewesen sein. Ich hoffe, mit seinem Nachfolger wird es positiv weitergehen

"Nicht dir besten" halte ich einer Insolvenz ins Auge blickend für stark untertrieben. 🤔

Zitat von Vogelkot

Glaubt Kraetschmer gerade zum dritten Mal nach den Arabern und der angeblichen Zahlungspflicht von Insignia, dass er einen Vertrag hat, den er nicht hat?

Ich traue MK ja auch zu dass er Hensel beim Vertragsangebot bezgl. Insigna, Lizenz und Co. belogen hat worauf Hensel MK eben diese Vertragsverlängerung angeboten hat.

Und dann ist halt in letzter Sekunde dieses Lügenkonstrukt zusammengebrochen in dem wir die Lizenz nicht bekommen haben.

Eine vorschnelle Vertragsverlängerung unter den gegebenen Umständen wäre ja auch von Hensel grob fahrlässig gewesen.

Und MK wollte natürlich noch schnell alles unter Dach und Fach bringen bevor halt alles auffliegt.

Zitat von 19wenni11

Aber selbst dieses Thema Vertrag zeigt doch wie unsere Gesellschaft momentan tickt.

MK bekommt mal einen Vertrag vom Verein vorgelegt der von Vereinsseite noch nicht unterschrieben wird.

Seid ihr echt aller der Meinung das ihr selber von euch zum Boss rennt und sagt- nein danke ich möchte diese Bezüge nicht, ich will einfach weniger verdienen?

Der Verein, der Präsident legt ihm das vor..

Noch dazu dieses Thema drauf pochen und einklagen..

Ich kann mich nicht dran erinnern das ich irgendwo etwas gelesen haben, ein User hier schreibt dies, mit der Betonung er weiß nicht ob es stimmt das es so ist..

Und man liest 2 Seiten nix anderen wie Charakterschwach MK nicht ist, was für ein heisl er nicht ist usw.

Dabei stimmt diese Geschichte mit den einklagen vermutlich nicht einmal. 🤦🏻‍♂️

Und nochmals, wer verzichtet freiwillig auf irgendeinen Cent? Selbst wenn man bei Austria Wien arbeitet, man hat ein Privatleben bzw Eigenleben ob man es glaubt oder nicht und einen gewissen Lebensstandard der erhalten bleiben sollte und wenn er 10.000 weniger verdienen sollte, glaubt ihr das rettet die Austria und wir haben keine finanziellen sorgen mehr weil MK von seinen Gehalt Abstriche macht?

Echt lächerlich.

Alles anzeigen

Mitglieder und Abobesitzer verzichten auch Rückerstattung, da wird noch fest im "virtuellen Shop" eingekauft, Hensel und andere Gönner geben bis zu 500k aus ihren Privatvermögen her, dann dieses "Viola investment" dass eigentlich im Sommer ausbezahlt werden soll wo wiederum Fans viel Geld hergeliehen haben. Die Baumeister nicht zu vergessen. Die vielen Mitarbeiter die in Kurzarbeit waren seit Corona oder Gehaltseinbußen hinnahmen.

Und dann geht der Finanzmanager her und möchte 500k einklagen der uns als einer der Hauptverantwortlichen in diese Misere manövriert hat?

Ist er wirklich so ein Austrianer wie er vorgibt und etliche für ihn halten lässt er sich seinen Abgang natürlich nicht vergolden und spuckt seinem Verein und denen die den Verein in letzter Sekunde vorerst gerettet haben nicht noch ins Gesicht.

Allein dass er es andenkt zeigt schon wie MK wirklich tickt.

Charakter hat man. Oder halt nicht.

Zitat von Felly

Der erste Schritt ist getan, Markus Kraetschmer ist ab 01.07. nicht mehr Vorstandsvorsitzender der FK Austria Wien AG.

Na endlich. Zeit ist es geworden.

Lang genug hat er fuhrwerken dürfen.

Zitat von evoo

Ihr seid ja super Arbeitnehmer. Ihr würdet euch alles von eurem Arbeitgeber gefallen lassen.

Sicherlich ist es nicht fein. Aber er wird sicherlich gewerkschaftlichen Beistand von Katzian bekommen.

Passt ja sehr gut zu meiner Meinung über MK.

Er ist kein Austrianer und die Austria bestenfalls sein Hockn.

Zitat von Pacco

Ich weiss ja nicht ob es stimmt,aber es gibt das Gerücht das Mk auf seinen 1 jahresvertrag den er vorgelegt bekommen hat besteht,quasi als mündliche Vereinbarung. Oder verein zahlt im aus-summe will ich jetzt nicht nennen.

Wenn man aber die ganze zeit behauptet, wie sehr man den verein liebt, dann solche schritte in Erwägung zieht, womöglich mit Klage , dann finde ich es aber schon Frech von MK,vorallem wenn man bedenkt wie sehr jeder Verein so auch wir darunter zu leiden haben,dass kaum einnahmen kommen

Frech? So was würdest du als "frech" bezeichnen?

In unserer Situation so etwas zu machen würde nur endgültig zeigen zeigen was für einen Charakter MK wirklich hat und was für ihn wirklich wichtig ist. Nämlich er und sein Brieftascherl.

Während andere ihr Geld freiwillig "spenden" würde er sogar Geld einklagen wollen?!

Das Bild zeichnet sicher mehr und mehr selber...

Zitat von Bonnie Prince Charlie

Wie oft wird hier eigentlich noch über ein und dasselbe diskutiert?

Stimmt.

Mich ärgert halt die Aussage dass die einhellige Meinung der MK-Kritiker sei dass er der Alleinschuldige wäre.

Das stimmt so überhaupt nicht und wäre auch glaub ich nirgends zu lesen.

Zitat von 19wenni11

ja genau das ist der Punkt..

Keiner, aber wirklich keiner hat MK schuldfrei gesprochen, aber viele hier haben MK als Sündenböcke dargestellt.

Man liest es hier im Forum, man sieht oft diese Pickerl auf Lichtmasten, man hat Spruchbänder gehabt und zu guter letzte die Puppe.. alles gegen MK.

Ja als super Insider muss man aber auch wissen das zb so wie jetzt angesprochen die Energiekosten eindeutig zu hoch waren nicht zwingend in MK Bereich rein gefallen ist..

Hat man hiervon zb irgendwas gehört/ gelesen? Wurde hier irgendein Schuldiger auserkoren?

Könnt mich nicht dran erinnern.

Weil es ja nicht MK betrifft..

Aber der Richtige Spaltungsgrund hier im Forum ist einzig allein die Haltung und die Anfeindung Mks gegenüber, gestern glaub ich hab ich hier gelesen von a4y oder AustriaNow das man weitere Namen zu einem Thema nicht nennen kann/darf bzgl Datenschutz..

Und wenn wir MK‘s Namen in jedem post erwähnen und dann noch Rufschädigung betreibt dann ist das wohl mehr als nur eine Datenschutz Verletzung.. da spielt es keine Rolle ob die Geschichten stimmen oder nicht, der Punkt ist das es keinen User hier gibt der Sachen schriftlich hat, der im AR sitzt und der Infos offiziell weiter geben darf, offiziell sind das alle annahmen, weil keiner die Infos offiziell hat

Aber da ist es ja anscheinend egal...

Und manche hier verteidigen dann MK wsl zu sehr als es tatsächlich sein sollte, aber aus dem Grund das manche mit Schaum vorm Mund nur drauf warten das sie ein post schreiben können der gegen MK geht..

Ich will hier auch keinen nächsten Textkrieg anfangen der pro und kontra MK geht.

MK wird viel verbockt haben, sei es aus alltagsblindheit, aus verkalkuliert zu viel schlechtes Personal, der Aufsichtrat vl versagt hat zusätzlich und vl auch einfach weil ihm alles zu viel geworden ist, er zu wenig Unterstützung hatte..

Aber er wird es nie alleine verbockt haben, aber so wird es dargestellt.

Die Wahrheit wird in der Mitte liegen, und vl ist es ab an möglich bei folgende Themen wie sportliche Leiter, Transfers etc das Thema mal weg zu lassen und vl können wir drüber diskutieren wer vl kommt, wer vl A lieber hätte als B usw..

Alles anzeigen

Ich glaube niemand sieht in MK den Alleinschuldigen sehr wohl aber den Hauptschuldigen weil er einfach der Geschäftsführer war. Er war der Kopf des Vereins der die größte Verantwortungsentscheidung inne hat und dafür nun grade stehen muss.

Er war auch das Gesicht des Vereins als wir Meister wurden und CL spielten. Da war es ihm und seinen Wohlgesonnenen sehr Recht dass er der Hauptverantwortliche dafür war.

Aber nun muss er dafür grade stehen was alles schief gelaufen ist.

Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Wenn die Mitarbeiter schlecht arbeiten müssen diese ausgetauscht werden. Wenn aber immer wieder schlechte Mitarbeiter zum Verein kommen muss man halt mal die Leute hinterfragen die diese Leute einstellen.

Und wenn etwas jahrelang schlecht läuft wird man zwangsläufig irgendwann mal zum Schluss kommen dass die Geschäftsführung vielleicht das Problem ist wenn diese die Probleme nicht in den Griff bekommt.

MK ist bei weitem nicht Alleinschuldig. Sehr wohl aber einer der Hauptschuldigen!

Zitat von Sturgis

Du wirst mir nicht sagen dass ich mich schleichen soll. Zeigt nur welche Geisteskind du bist, in Müchendorf mag dein Ghettostyle ja ziehn aber bei mir nicht.

A4Y ist halt maßlos angefressen und enttäuscht zugleich. MK, dir und euren Habschis ist halt anscheinend MK persönlich wichtiger als der Verein.

Ich mein, es geht ja "eh nur" um die Existenz des Vereins. Da kann man schon mal pokern und weiter so tun als ob fast alles in Ordnung wäre und es nur um ein paar unwesentliche Kleinigkeiten gehe.

Unglaublich dass man in unserer Situation echt glaubt mit "Hände falten - Goschen halten", "alles wird gut" durchzukommen.

Zitat von Sturgis

Sagen wir es war eher ein Kaffeekränzchen

Na ganz tolle news. Sowas wünscht man sich nachdem man haarscharf an der Auslöschung des Vereins vorbei geschrammt ist.

Normalerweise gehört ausnahmslos jeder der nicht ausgewiesen für Harreither's Weg ist mit nassen Fetzen davongejagt!

Unglaublich diese ganze Schmierenkomödie...

Zitat von tifoso vero

Naja, 9987 oder so ähnlich könnte man schon als 10000er aufwerten, Johnny....

Könnte. Ist dann aber nicht richtig.

Wenn man aber genau darüber nachdenkt waren bis aufs Derby erst die letzten beide Spiele ausverkauft weil es ein Doppel-Abo gab und man dadurch bei der Meisterfeier dabei sein konnte.

Das 3. Letzte Heimspiel war z.b

nicht ausverkauft.

Ich bezweifle dass wir langfristig 5-stellig wären wenn wir um den 2. oder 3. Platz spielen.

Hoffen wir dass wir es bald mal rausfinden. 😉

Zitat von Taktiker

Wenn wir nur halbwegs die sportliche Performance unserer Freunde aus penzing hätten.... die stadionauslastung mit 10-12000 schnitt wäre kein Thema.

3 Jahre keine gruppenphase schlägt sich ja auch in fehlende zusätzliche zuseherzahlen, tv und Sponsoreinnahmen nieder, die zwar nicht budgetiert sind. Aber wenigstens eine hätte uns schon mal weiter geholfen.

Weniger Erfolg, weniger zuseher. Mehr als 12000 schnitt werden wir nie bekommen. Auch nicht mit 30 Euro Abos....

Glaub ich leider nicht.

Nicht mal im absoluten Traumjahr 2013 mit Allzeit-Punkterekord hatten wir einen 10 000er Schnitt. 😞

Zitat von 19wenni11

Wenn man selbst ein Haus baut passiert es sehr oft das man eigentlich mehr braucht als man kalkuliert.. plötzlich ist was teurer, plötzlich braucht man von gewisse sachen mehr, man braucht länger und und und..

Beim Hausbau sind das im Vergleich zu einen Stadion etc Peanuts..

Aber ok.

Wenn es wer verteidigt? Naja es ist nicht so das ein Typ hergekommen ist vor 2 Jahren, hier falsch kalkuliert hat, sich Geld eingesteckt hat und einfach schlecht gewirtschaftet hat.

Aber bevor man das Thema noch mal durchkaut sollte man sich einfach auch mal die Zuschauet zahlen anschauen im Happel zb und sich den Mietpreis für 2-3 Spiele geben lassen, inkl. Mitarbeiter, Logistik usw.

danach auch noch das Training in Lindabrunn oder so es auch immer war.

Ob das kalkuliert war das man da unter TF im Happel nur mehr vor 3000 Zusehern spielte? Ob das auch absehbar war?

Ich denke nicht

Alles anzeigen

Also ich habe selbst Haus gebaut und weiß wovon ich rede.

Und wegen den peanuts. Stell dir vor, mein Budget ist bzw. war das der Austria gegenüber auch peanuts. Bei mir sind 50k Mehrkosten extrem viel, fast schon katastrophal. Bei der Austria dagegen wären 50k wirklich peanuts.

Man muss natürlich alles in Relation setzen.

Aber von meiner Seite aus ist es nun genug.

Wie gesagt, wenn man nach dem Stadionumbau mit dem Rücken zur Wand steht und fast in die Insolvenz schlittert hat man fast alles falsch gemacht. Da gibt es kein wenn und aber.

Corona hat uns sicherlich noch zusätzlich zugesetzt aber wir waren schon weit vor Corona am Rande der Insolvenz und mussten sogar das wichtigste TL des Jahres aus budgeteren Gründen absagen.

Das sagt wohl alles aus wie es schon weit vor Corona um uns gestanden ist.

Zitat von trevor_francis

vom öffentlichen Wohnbau hast Du viel Ahnung, gell?

Schau. Wir haben Stadion gebaut und nun stehen/standen wir kurz vor der Insolvenz.

Wenn sowas passiert ist beim Stadionumbau fast alles schief gelaufen und die Planung war gleichzeitig katastrophal.

Da brauch ich nicht herumphilosophieren.

Und ein öffentlicher Wohnbau wird natürlich mit öffentlichen Geld bezahlt. Da ist natürlich alles halb so tragisch, zumindest das einzelne Projekt betrachtet.

Unser Stadionumbau ist natürlich anders zu betrachten denn wenn da die Kosten explodieren, explodiert der Verein. Ganz im Gegensatz zu einem öffentlichen Wohnbau. Da wird schlechtesten Falls ein bissl auf die Finger geklopft nd "du du" gesagt.

Ich finde es interessant dass es überhaupt irgendwer verteidigt dass unser Verein fast zerstört wurde.

Zitat von evoo

irgendwie mühsam zu diskutieren. grundlegend ist es um die Planung gegangen und dass immer die Möglichkeit besteht das was schief gehen kann.

Jetzt kann ich natürlich zum Argumentieren beginnen, wenn man einen alten Vertrag von der Gemeinde hat, dann kann es sein das ich für 80 m2 mit Balkon auch nur 470€ warm zahle.

und in dem fall von der austria, muss man einfach zwangsläufig ein Risiko eingehen um wettbewerbsfähig zu seien.

Natürlich kann mal was schief gehen. Überhaupt kein Thema. Aber wenn man kurz vor der Insolvenz steht ist alles schief gegangen und man hat sich komplett verplant.

Und nochmal. So Dinge wie der Viola-Park sind ja ansich nicht schlechtes. Aber sowas sollte man in Angriff nehmen wenn man das Geld dazu hat und nicht wenn man eh schon stramm stehen muss und das Stadion großmächtig umbaut.

Beim Hausbau baut man auch erstmal das Haus selbst und in den folgenden Jahren wird dann der Außenbereich langsam aber sicher in Angriff genommen anstatt gleich alles gleichzeitig.

Zitat von 19wenni11

Scouts werden leichter und schneller auf Spieler aufmerksam wenn es in den Medien breiter gemacht wird.. und zwar so aufmerksam das sie sich diesen Spieler dann genauer anschauen..

Ich hab nicht gesagt das die sich diese Spieler holen wegen den Medien, sondern das sie darauf aufmerksam gemacht werden..

Sowas spricht sich ja herum, die beobachten ihm dann und somit gibt es für Spieler die sportlich noch nichts geleistet haben für Rapid ein Wettbieten..

Zum Thema Hosiner, hab ja eh auch geschrieben das es zumindest 1 Angebot gegeben hat, dies aber finanziell nicht all zu lukrativ gewesen sein war.. und selbst mit 24 Jahren noch vor seinen besten fussballeralter..

Aber gut das schweift zu sehr ab..

Alles anzeigen

Wenn Borokovic z.b. mit 18 gegen Milan und Roma zwei gute bis sehr gute Leistungen bringt braucht es keinen Hype. Da steht er allerspätestens in sämtlichen Notzblöcken.

Zitat von 19wenni11

Weil auch dieser Medienhype einfach größer ist bei den Grünen als bei uns..

Deswegen fallen sie nicht so auf bei uns..

Da spielt einer mal recht gut und die Medien berichten 5 Tage von einen neuen Messi..

Wie kann es sein das ein Demir noch keine Handvoll Start11 Einsätze hat 10-20 Mio wert ist?

Ich will nur eine simple Antwort..

Hosiner zb hat 2012 die Liga zerschossen und das im wahrsten Sinne des Wortes, ja es war(en) ein/zwei Angebot(e) da, aber keines war so hoch (7mio) wie Ajax für Wöber nach 24 Spielen bezahlte..

Und ja ich weiß das Hosiner nicht aus unserer Aka stammt..

Aber das dient nur zum bsp und zum Vergleich.

Was ich aber immer gesagt habe ist das wir zu wenig nach bringen, wir junge zu lange aufbauen wollen und einfach, egal wer Trainer ist immer da lieber auf Spielstände warten wo man mal einen Jungen 5 min geben kann..

Sind 2 Spieler auf einer Position verletzt funktionieren wir lieber den Tormann als LV um als das man einen Jungen einfach rein haut.

Das machen die Vorstädter oft besser..

Spielt mal endlich einer bei uns von beginn weg (Siehe Hahn) dann muss man ihm ja in den nächsten spielen bzw nächsten Wochen und Monate schonen sonst verheizt man ihm..

Das wir sich dann in einer Spirale bewegen merken vl nicht viele wie ich finde..

Wenn ich mir als Spieler (vorallem als junger) in einen Derby nichts zu schulden kommen lasse, meine Chance eigentlich nutze bzw aufzeige das ich bei “einfacheren“ spielen auch reif dafür bin eingesetzt zu werden dann aber kaum mehr eine Chance bekomme dann spielt das im Kopf eine enorme Rolle,.

Nächstes bsp Zeka..

Sarkaria oder Fitz können spielen was sie wollen, dennoch spielen sie immer und meistens durch, Zeka hat gegen RB und In der 2 HZ gg WAC seine Chance bekommen und 2x eigentlich gut gemacht, sogar ein Tor erzielt, seitdem hat er in 7 Spielen rund 10 min gespielt..

Wo ist da die Logik?

Alles anzeigen

Du meinst ernsthaft dass "Medienhypes" eine große Rolle spielen scouts?

Ein scout schaut sich Spieler im Training oder bei Spielen an, weniger ob einer gut in der Zeitung oder im Internet wegkommt.

Alleine bei Wöber. Glaubst ernsthaft dass mit Ajax, Sevilla und RBS 2 1/2 sehr namhafte europäische Klubs, Ajax und Sevilla eigentlich europäische Spitzenklubs schmähhalber auf Medienhypes aufspringen?

Wenn jemand von diesen 3 Klubs geholt wird sieht man was in ihm und er dürfte einiges draufhaben.

Der Hosiner war damals bereits 24 und nicht 18 oder 19 wie Wöber. Ist ein riesen Unterschied. Ausserdem gab es ja Angebote, nur wurden die halt abgelehnt. Macht der mit 19 so eine Saison hätten wir das doppelte bis dreifache geboten bekommen.

Der Demir ist gar erst 17. Und er wird behutsam aufgebaut. Wird er seinen Wert wert sein? Keine Ahnung, aber wenn seinen Preis jemand bezahlt ist dieser Realität.

Aber er wird keine 20 Mille bringen. Dafür müsste er bereits Stammspieler sein. Sein Preis wird sich mMn um die 10 Mille einpendeln. Wahrscheinlich sogar weniger aber dafür mit Weiterverkaufsbeteiligung. Auch weil er ja nicht mehr allzu lange Vertrag hat "muss" Rapid ja auch verkaufen. Verlängern wird ohne Klausel sehr schwierig ohne ihn nicht zu vergolden.

Bei Rest deines Postings bin ich vollinhaltlich bei dir!

Zitat von 19wenni11

Und jetzt erkläre mir..

Wie kann es sein das ein Müldür mit 29 spielen, ein wöber mit 24 spielen solch Ablösesummen wert sind die auch bezahlt werden? Das ist wsl Glück das es ein Ajax oder einen sassoulo Scout zum richtigen Zeitpunkt und zur richtigen Zeit zugeschaut haben.

Demir wurde schon von den Medien als Messi gelobt da hat er nicht mal noch von Start weg bei ihnen gespielt, und die paar mal wo er jetzt gespielt hat war deutlich weniger zu sehen von ihm.

Was jetzt nicht heißen soll das der er kein Talent ist, aber auch diese 20 mio sind ja voll überzogen..

Oder findest du es realistisch für einen Spieler 20Mio auszugeben der der keine Handvoll start11 Einsätze in Ö hat?

Aber wsl findest es komplett realistisch und als fairen Preis 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

Alles anzeigen

Ist mir egal ob der Preis realistisch oder fair ist. Es wird bezahlt und das ist die Realität.

Warum fallen unsere jungen Diamanten niemand auf? Entweder weil die Scouts bei uns einfach nicht genau hinschauen oder vielleicht doch weil unsere vielleicht dann doch nicht so gut sind dass sie auffallen?