Beiträge von evoo

Zitat von NewAustriaNow

Nicht umsonst sagt man dass man einen Mannschaft stabilisiert in den man zuerst in der Defensive ansetzt und diese auf Vorderman bringt bevor man "das schöne Spiel" angeht. Und genau bei diesem Punkt einer stabilisierten Ðefensive, dass der Kernpunkt jeglichen Erfolges ist, haben wir die größte Baustelle.

Solange wir das nicht beheben tümpeln wir weiterhin da hinten rum!

Und ich denke dass Wimmer genau das, eine Defensive zu ordnen und zu stabilisieren genau gar nicht kann. Denn je länger Wimmer da ist und Schmid weg desto schlechter wird es.

Lieber jetzt gleich die Notbremse ziehen aks zu spät!

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@wenni hier das Zitat

Ich würde dir anraten die Spiele vom letzten Herbst noch einmal anzusehen. Da wirst du erkennen, dass wir damals genauso so einfach ausgespielt wurden über die Seite. Da reichten oft ein bis zwei Pässe um die Verteidigung auszuspielen.

Aha seit wann bedeutet stabiler stehen mehr Tore vorne zu schiessen als hinten zu bekommen. Bei einem 10:9 ist die Abwehr sicherlich nicht stabil.

Zitat von Fizz

Naja... Weil allein die Tore (egal auf welcher Seite) nie zu 100 Prozent widerspiegeln was tatsächlich am Feld passiert. Gegentore: Es gibt Partien, wo beim Gegner jeder Schuss ein Treffer ist, und es gibt Partien (wie z.B. gegen Salzburg heuer), wo der Gegner 2:0 gewinnt, aber bei einem 8:0 hätten wir uns auch nicht beschweren dürfen. Die Tore allein würd ich nicht allein als Beweis dafür bringen ob man hinten gut steht oder nicht. Genauso kann ich vorn draufpressen ohne Ende, aber dadurch, dass der Gegner hinten drin steht (und man selbst sich schwer tut Tore zu schießen) wenig Tore schießen, oder ich spiel einen perfekten Konterfußball, und schieß 2 Tore im Schnitt.

Ich sehs wie du: Mann kann nicht argumentieren was keine Hand und keinen Fuß hat. Und dass wir unter MS stabiler gestanden sind ist für mich unabhängig von bekommen Toren ziemlich sicher (da würd mich z.B. interessieren, wieviele Großchancen wir zugelassen haben, das würd in meinen Augen eher ein Argument sein als nur die Tore).

aber wenn wir uns ehrlich sind. das wir leicht zum überspielen sind war ja vor schmid schon so. das zieht sich wie ein roter faden der letzten jahre. weder schmid noch wimmer haben es in den griff bekommen. der einzig wirklich grobe unterschied zum letzten herbst ist, dass wir keine tore schiessen. chancen wären ja teilweise da. aber so wie gegen den wac, wenn eine mannschaft mauert dann tun wir uns schwer.

Zitat von Fizz

Wir haben Schmid raushaun müssen, weil das Spiel so defensiv und nicht anzuschauen war. Trotzdem haben wir damals um 140 Prozent mehr Tore geschossen. Kommt es jetzt langsam?

Ich war auch nicht für den Rauswurf. Ich hätte ihn zumindest die Hinrunde fertig spielen lassen.

Aber ich kann Nicht mit etwas argumentieren, was keine Hand und Fuß hat. Um mehr geht es nicht

Zitat von NewAustriaNow

Unter Schmid war natürlich bei weitem nicht alles toll. Aber eigentlich alles besser als jetzt.

Ja, wir haben sogar mehr Tore bekommen als aktuell in der MS. Aber auch weit mehr geschossen. Wir haben mehr Punkte gemacht. Und aufgrund einer sehr guten Vorsaison den ganzen Herbst EC gespielt und Millionen gescheffelt. Und obendrein haben sich junge Eigenbauspieler in die Auslage gespielt.

Alles Sachen die jetzt zum aktuellen Zeitpunkt schlechter sind als vor einem Jahr. Es ist alles schlechter geworden, nur haben wir obendrein noch ein ganzes Jahr verloren.

Übrigens, warum mussten wir heuer schon früher ran in der EC-Quali? Richtig, weil Schmid im Gegensatz zu Wimmer 3. wurde und die direkte Quali für den EC erreicht hat. Wimmer wurde nur 5. also mussten wir im Juli schon im EC antreten.

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Und jetzt denke noch einmal über deine Argumentation nach. Wie unter Schmid die Verteidigung festigen -> aber eigentlich mehr Tore bekommen. Kommt es jetzt langsam?

Zitat von NewAustriaNow

Ich denke das ist vergebene Liebesmüh wenn der user evoo ernsthaft behauptet dass wir unter Wimmer erfolgreicher oder zumindest gleich erfolgreich wären wie unter Schmid.

der zweite der eine leseschwäche hat. wo habe ich das geschrieben? aber unter schmid war auch nicht alles toll. besonders eure argumentation die verteidigung festigen, hat unter schmid genauso wenig funktioniert.

Zitat von 19wenni11

Ja motz wechselt in die start 11 wenn Holland verletzt/ krank ist, wenn Wimmer rotiert nach den Strapazen.

Das was MS im Herbst im Zentrum aber nicht möglich war.

Aber nochmal, ja das mit Haris kann man MS ankreiden, aber vermutlich war da auch ein Gedanke dahinter.

Wir sehen ja eh jetzt welche Lücke Tabakovic hinterlasst da das Spiel nur auf ihn ausgerichtet war.

Wir holen verzweifelt 2 lange Stürmer, kommen zu wenig Chancen und sind vorne gefährlich wie ein Löwe unter Wasser.

Das war damals nicht so eklatant da war das Tore schiessen generell auf mehr Schulter aufgeteilt

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dann hätte er einmal holland beginnen lassen. oder vielleicht mal riskieren und kreiker ins kalte wasser springen lassen. aber es kann ja auch nicht der richtige weg sein, spieler zu verheizen.

Zitat von 19wenni11

Stimmt ja. Dafür ist ja Dovedan gekommen

und djuricin weg.

also hatten

muki

vucic

haris

dovedan

und trotzdem hat er oft mit keinem stürmer begonnen.

Zitat von 19wenni11

Dennoch waren es nur 2 reisen und 4 spiele,

Man hatte jetzt nicht mehr reisen in kurzer Zeit.

In der Gruppenphase hast ja nicht 2 spiele in 5 Monaten, sondern hast Woche für woche 2 spiele.

Mit Borac auf einem Niveau das nicht sonderlich hoch war.

Aber seit 4 Wochen keine Strapazen mehr inkl Länderspielpause, gg 10 hartbergern 2:1 verloren nach Führung.

Merkst DU was?

Aja die 4000km hast aber nur wennst a Sightseeing-Tour in Polen und in Bosnien dazu buchst

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wir hatten 4 auswärtsfahrten innerhalb von 10 tagen.

banja luka

a. lustenau

legia warschau

rbs

Zitat von 19wenni11

M

Und jetzt bitte um Erklärung, du kreidest Schmid an das er das System auf tabakovic nicht umgestellt hat.

Er hatte 4 stürmer

Tabakovic,

Huskovic

Ohio

Dovedan

1 Stürmer der Bälle im Strafraum braucht, der 2m groß ist. Der Bälle sichern kann usw

3 Stürmer die schnell sind, tief gehen usw. und nur 170cm groß sind und eher übers Tempo kommen.

Dann soll man das Spiel auf den 1 Stürmer einstellen und nicht auf die 3?

man hat im ganzen Verein keinen zweiten Typen wie tabakovic.

Nicht mal einen ähnlichen, die anderen sind allesamt 30 cm kleiner und komplett anders im Spiel.

Man hatte gewusst das man 8 englische europäischen Wochen gehabt.

Stell dir vor man hätte das Spiel auf Tabakovic umgestellt und Ms wäre es gelungen das taba genauso funktioniert hätte wie unter Wimmer.

Hätte tabakovic den kompletten Herbst jedes Spiel 90minuten durchgespielt?

Wer hätte ihn ersetzen sollen wen man rochiert hätte?

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ohio hat es letztes jahr nicht mehr gegeben. aber schaue dir einfach die aufstellung der letzten saison an. teilweise hat er mit keinem stürmer begonnen.

Zitat von 19wenni11

Richtig, man hatte 2 reisen, hatte quasi zu Beginn der Saison einen weiteren VB Gegner mit Borac.

Kein Jausengegner aber sicher nicht villareal.

Klar ist die Belastung höher gewesen zu dem Zeitpunkt als letztes Jahr aber diese ist seit fast 4 Wochen vorbei.

Dazwischen hatten die grünen 2x noch Florenz und war Länderspielpause.

Akkus wieder voll - Leistung aber noch immer leer.

Diese Strapazen hatte man letzten Herbst genauso, mit spiele ua. bei einen spanischen Top Team und einer Reise nach Israel.

Da ist man genauso nur im Reisemittel gesessen und ist von spiel zu spiel ohne bzw mit sehr wenig Trainingsinhalte gegangen.

Und das übern ganzen Herbst und nicht nur 4 Wochen.

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unterschied strapazen innerhalb 3 wochen und strapazen verteilt auf 3 monate. merkst du was?

Zitat von 19wenni11

Klar nur weil braunöder von der bank kommt.

Holst du dir einen Spieler nach Deutschland der in ö oft keine 30 min pro Match spielt?

Wieviel Spieler haben die Dosen zu Top Teams transferiert die nur am bankl waren?

Warum sollte ein Verein 2-3 Mille für einen ergänzungsspieler zahlen?

Dann ist halt die Frage warum vl der Wille fehlt? Geht ihm das System am Sack?

Kommt er mit Wimmer nicht klar?

Für dich ist Schmid schuld weil Tabakovic nicht funktioniert hat,

Für dich ist aber Braunöder schuld das braunöder unter Wimmer nicht funktioniert.

Aber Wimmer ist schuldlos?

Bei tabakovic war’s der Trainer, bei braunöder ist es der Spieler.

Man dreht sich das wie man es braucht.

Fitz ist einer der das Vertrauen braucht, hat man unter MS gesehen, der einen Trainer braucht der weiß wie man mit ihm umgeht und hinbiegt.

Aber klar, wenn ich ständig nach 60 min statt einen Jukic raus muss der disziplinär machen und tun kann was er will dann verlier ich auch mein Selbstvertrauen.

Dann bricht man solche Spieler wie Fitz einfach wieder

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haris hat nie die chance bekommen. er hat 3 od.4 partien komplett durchgespielt und 5 von anfang an begonnen. bei braunöder wechselt in dieser saison immer wieder zwischen bank und start.

Zitat von Fizz

Was wenn nicht? Wenn es echt so ist, dass Schmid Glück, und Wimmer einfach Pech mit der Form hat? Ok, wenns so ist, dann such ich mir einen anderen Sport, weil dann ists eh scheissegal wer was trainiert, dann ist das Ergebnis sowieso komplett Glück und Pech, da kann ich gleich in Bitcoins investieren, und mir die Kurse am Flatscreen anschaun.

es geht nicht um glück oder pech. bei braunöder ist es 1,5 jahr nur bergauf gegangen. das es mit seinem jungen jahren auch einmal nicht so toll läuft ist normal. er muss jetzt einfach reinbeissen und selbst an sich arebeiten.

Zitat von 19wenni11

Borac kann man als Vorbereitungsgegner sehen, ganz ok, aber bei Gott nicht übermächtig

Die Argumentation letztes Jahr UCL zählt nicht?

Du jammerst über 2 reisen nach Bosnien und Polen, letztes Jahr waren wir in Spanien, in Polen und ums Eck in Israel.

Hatten 8 Spiele.

8 englische Wochen.

Welche Sachen bekrittel ICH unter Wimmer?

Welche Argumente bringe ich warum Schmid besser war?

Bitte schreib mir das zusammen.

Ich hab selten oder nie argumentiert das es so toll war und funktioniert hat das MS die Defensive stabilisiert hat.

Und wenn wir genauso depatte Gegentore bekommen haben, wir haben als oft eines mehr gemacht als die anderen.

Mit weit mehr jungen bzw auch eigenen Spielern die neu rauf gekommen sind.

Das war ein weg…

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lies noch mal meinen text, dann denkst du nach oder lässt dir helfen und dann antwortst du noch einmal.

das thema belastung ansprechen. und im gegenzug das selbe argument nicht gelten lassen. wir habe innerhalb von 3 wochen mehr als 4000 km reisestrapazen gehabt. in dieser zeit ist man wahrscheinlich mehr im reisemittel gesessen als am trainingsplatz. denke darüber nach.

Zitat von Fizz

Ja, und beim nächsten Trainer sind Fitz und Braunöder wieder die Konstanz in Person, und Wimmer hat natürlich nur Pech gehabt, dass die zwei genau in seiner Zeit auf einmal nicht mehr so gut gespielt haben... Alles klar...

Und wenn nicht?

Zitat von Fizz

Na servas... Du warst sicher auch einer derjenigen, die unter Vastic fix überzeugt waren, dass der Kader zu schlecht für alles ist, und unter Stöger, dass der Kader einfach so stark ist, oder?

Braunöder war unter MS die Konstanz schlechthin, und Fitz wurde von einer Diva zu einem Leistungsträger. Dass JEDER Fußballer nur in einer Mannschaft funktioniert, und eine Mannschaft mehr ist als 11 Spieler, das könnt schön langsam klar sein. Erschreckend, dass es scheinbar nicht so ist...

warum sind dann beide spieler nicht gefragt? nur weil braunöder jetzt von der bank kommt?

es wird ja einen grund geben, dass die klubs nicht schlange stehen. warum sollte es nicht einmal für die 2. deutsche liga reichen.

bei braunöder ist es einfach ein formtief. er muss sich einfach selbst am schopf packen. aber das fehlt mir einfach bei ihm. allein die körpersprache lässt mich den willen vermissten.

bei fitz geht es einmal bergauf und einmal bergab. einmal top und einmal flop,

Zitat von NewAustriaNow

Ich sehe ja die Ära Schmid als erfolgreich an und nicht die letzten paar Wochen wo wir über 3 Monate jede Woche 2 Spiele hatten. Da mussten wie leider Federn lassen waren aber in direkter Schlagdistanz zu Platz 4 und "nur" 4 Punkte hinter Platz 3.

Wir hatten im Gegensatz zu heuer 4 Punkte mehr am Konto, zudem einnbesseres TV.

Also, es ist nichts, absolut gar nichts besser geworden. Ganz im Gegenteil sogar. Wir stehen schlechter dar als genau vor einem Jahr. Sowohl sportlich als auch finanziell. Und unsere 2 heißen Eisen im Feuer sind erloschen und werden zum normalen Eisenpreis verkauft werden müssen. Oder überhaupt verschenkt. Aber wir haben ein ganzes Jahr verloren.

wir stehen einfach nur besser da, weil schmid die direkte qualifikation geschafft hat. und nicht weil wir eine heroische leistung in der qualifaktion hatten. wir haben nicht dazu beitragen müssen. hätten wir die u16 spielen lassen, wären wir genauso in der gruppenphase gewesen. die mannschaft hatte absolut keinen druck. wenn bei dir upo-platz und 2 punkte aus der cl erfolgreich sind. dann passen deine ansprüche und die realität so gar nicht zusammen.

weisst warum braunöder und fitz nicht so viel wert bzw. so gefragt sind? weil sie einfach nicht konstant sind. fitz sowieso eine diva. wie soll er sich wo anders durchsetzen wenn er nur unter schmid funktioniert. braunöder bekommt gerade nicht einmal auf 5 meter einen pass zusammen. also wer soll die beiden gerade kaufen. oder sind alles scouts so blind?

Zitat von 19wenni11

Ok dann siehst du es als gerechtfertigt das MS gehen hat müssen weil der Herbst MIT UCL und schlechten abschneiden Grund genug sind.

Jetzt hat man keine UCL, ist man nach 7 spielen mit 1 Sieg am zehnten Platz.

Oder soll ich dir noch raus suchen wer vl noch nicht gg Sturm und den Dosen gespielt hat damit wir uns besser fühlen?

Aber was bringt’s wenn man nicht mal mehr in hartberg gg 10 Mann gewinnt?

Aber ich erzähl dir mal ein Geheimnis..

Der letzte Herbst unter Schmid der so eine Katastrophe war.

Wieviel spiele waren da in 3 Monaten?

23-24?

Wieviel spiele hat zb ein braunöder machen müssen weil es keinen back up gegeben hat?

Es hat verletzte gegeben, viele Spiele und der Saft war leer.

Jetzt hat man vor 2 Wochen schon die Länderspiel Pause herbeigesehnt weil man so arm war. Man hatte in 2 Monaten 4 spiele mehr.

Normal sollte man sich an die Fifa wenden dass das zu weit geht.

ABER die Leistungen im Herbst MUSS man MS ankreiden, da spielt die durchgängige Doppelbelastung keine rolle.

Man hat jetzt deutlich mehr Routiniers in der Mannschaft, setzt nicht mehr auf junge Spieler,

Und das größte Manko ist, AUSTRIA WIEN KANN DIESES SYSTEM NICHT.

der eine sagt die Spieler können nicht mehr kicken, der andere sagt die Spieler können das System.

ABER beide sagen Wimmer und das System ist nicht verantwortlich?

Ich finde es noch recht überraschend das die Mitgliederzahlen und der Zuschauerschnitt noch so hoch ist bzw steigt.

Kann mich noch an Zeiten erinnern mit ähnlichen Leistungen wo 5.000 waren.

Aber vermutlich wenn es 15grad kühler ist wird es bald so weit sein.

Hoffen wir nur das alle anderen 12 Mannschaften unabsichtlich 4x mal mehr gg Sturm und Salzburg spielen damit wir besser da stehen 😣

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wir haben diesen herbst 4 spiele weniger, sogar ohne gruppenphase. wir mussten im ersten monat mehr als 4000km runter biegen. und da sind nicht so schöne destinationen wie istanbul dabei. eine vorbeitung von 1 monat mit urlaub. also wo regerierst du dich den da? wann baust du deine kondition auf?

ich kreide ihm per se nicht die ergebnisse an. hätten wir das erste gruppenspiel gewonnen, dann hätte sich die spirale in die andere richtung entwickelt. so sind wir klanglos ausgeschieden. ihr bzw. besonders du und austrianew... bekrittelt immer unseren trainer mit sachen die schmid genauso nicht umgesetzt hat. ich habe einen stürmer zu verfügung und stelle die sielweise nicht um. und immer das argument ich muss die defensive stabilisieren. das hat er auch nicht geschafft. wir haben genauso dumme und viele tore bekommen. also eure argumentation unter schmid war alles besser, stimmt einfach nicht.

Zitat von nanndo

Manfred Schmid ist ein verdienter Austrianer;

Als Spieler, als Co-Trainer und als Trainer, ein bisserl Respekt kann man - auch wenn man ihn scheinbar nicht sonderlich mag - trotzdem aufbringen;

Bei "schmidjünger" schwingt doch ein sehr negativer Hauch mit;

respekt hat er ja, aber ich bewere halt nicht durch die violette brille sondern einfach objektiv. er hat ein tolle erste saison gemacht. im herbst war halt nicht mehr alles so toll. bei haris hat er sich komplett geirrt, wobei er mit seinen leistungen davor und danach im wahrscheinlich den kopf gerettet hätte. er wollte halt seinen weg durchziehen.

zum thema braunöder ist halt auch zusagen, er hatte in der ersten saison einen martel neben sich. der halt auch ein anderes kaliber als holland oder fischer ist.

Zitat von NewAustriaNow

Wir waren sportlich gesehen 1 Punkt hinter Platz 4 und 4 Punkte hinter Platz 3. Trotz der vielen, vielen Spiele im EC. Und wir WAREN wenigstens in einer europäischen Gruppenphase. Und mit 2x Posen und daheim Villareal haben wir einige ganz gute Partien geliefert auch wenn die Punkteausbeute nicht die beste war. Aber wir haben den ganzen Herbst EC gespielt und dadurch wichtige Millionen eingenommen.

UND: Braunöder und Fitz waren wirklich heiße Eisen im Feuer die bereits im Fokus standen um endlich mal wirklich Geld durch Transfers einzunehmen.

Wo stehen wir heuer:

Nach 7 Runden fehlen uns auf den aktuellen 4. Platz bereits 6 Punkte, auf den 3. Platz 9 Punkte. Dazu kein EC und dadurch fehlt ins wieder dringend benötigte Millionen.

Ja, verdammt gerne würde ich heuer sportlich so dastehen wie vorige Saison.

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aber die millionen haben wir durch den 3 platz der vorsaison gemacht und nicht weil die leistung im herbst so toll war.

funfact nebenbei, wir haben letztes jahr nach 7 spielen 3 gegentore bekommen. so viel dazu die defensive stabilisieren.

Zitat von Fizz

Im übrigen bin ich selbst drauf reingefallen: Anstatt dass wir die aktuelle Situation diskutieren, gehts auf einmal nur mehr um MS... Sollte da ein Plan von JW oder MO dahinter stecken, würd ich großen Respekt dafür aussprechen.

Den Weg haben die schmidjünger eingeschlagen. Also kein perfider schwurblerplan.