Beiträge von evoo

Zitat von 117er

jo scho, gilt von mir aus für gestern.

aber ich denke der große diskussionsunterschied der mitlesenden und schreibenden : du fokusierts eher auf gestriges match. das ist auch ok, ist ja der match thread hier.

einige andere wie ich auch, lassen neben dem gestriegen spiel mehr einfließen. wsl die letzten spiele wenn nicht sogar die ganzen UPO spiele.

und wenn man daraus den schluss zieht, war ergebnistechnisch gestern nur der punkt unterm komma!

es musste so kommen - im schlechten fall. und der trat leider ein.

im gegenzug - gestern 4:0 gegen den wac gewinnen - es wäre ja auch nicht alles gut gewesen weil wir in einer europäischen gruppenphase angelangt wären.

so seh ich das mehr.

du meinst ausschließlich gestern. einige andere inkl mir lassen sich verleiten, auch das frühjahr als gesamte entwicklung mitzubetrachten.

Alles anzeigen

Über das upo gesehen, waren eine Hälfte der Spiele in Ordnung , 1/4 schlecht und ein weiteres 1/4 richtig mies. Ja zu wenig. Aber ganz ehrlich. 4 von 5 Gegner haben sich hinten rein gestellt. Und das wir da nicht immer gut ausgesehen haben, verwundert das wen? Was war den die Erwartungshaltung, dass wir jeden Gegner zerstören und aus dem Stadion schiessen?

Zitat von 19wenni11

Oja, ich hab das Spiel gesehen.

Aber erklär mir bitte- was bringt’s?

Was nutzt es ob ich das Spiel gesehen habe oder nicht?

Ob wir besser waren oder nicht?

Wir haben daheim gg eine (laut einigen hier) ganz schlechte wac Mannschaft mit 0:4 verloren.

Dann kann ich nur sagen, sind wir froh das es eine schlechte WAC Mannschaft war die Gott sei Dank von keinen Trainergott trainiert wird.

Sonst hätten wir 4 Tore mehr bekommen.

Aber züruck zum Thema.

Ja Chancen waren da, ABER es ist auch eine Frage an den Trainer warum eine Mannschaft effizient ist und eine nicht.

Es gibt bei einen 0;4 daheim im UPO nichts mehr schön zu reden vorallem wenn man die restlichen Spiele her nimmt.

Wenn man von den 9 spielen 6-7 gewonnen hätte dann kann man sagen ok das passiert.

Aber dann wäre es auch egal gewesen weil man dann fix erster gewesen wäre.

Aber das ist der Tiefpunkt.

Und bist du noch voll überzeugt das der Spirit, die power in der Mannschaft noch so ist das alle zusammen drauf pressen?

Das wir eine Spielidee haben die jeder mit geht?

Das wir ein Konzept haben wie wir aufbauen?

Das erkennbar ist was die Handschrift vom Trainer ist?

Ja man hat es vor einen halben Jahr-Jahr erkannt.

Man hat gemerkt das man die Bälle früh gewinnen will. Das ist alles extrem abgeflacht.

Und jetzt müssen wir sich entscheiden,

Ist es schwer gegen eine ach so schlechte WAC Mannschaft sich ein paar Chancen heraus zu spielen?

Ist es schwer das man sich da ein paar sehenswerte Kombinationen erspielt?

Ist der Gegner so schlecht warum führ ich dann nicht zur Pause 2:0

Dann kann der VAR nicht so viel anrichten.

Man hatte nach denn elferpfiff noch immer lang genug Zeit gehabt um wieder rein zu kommen in die Partie, aber vermutlich würden wir heute noch spielen und würden nicht treffen. Somit kack egal ob der VAR sich berechtigt oder unberechtigt eingeschalten hat.

Es ist einfach an der Zeit das man ausreden weg lässt.

Chancenverwertung

Schiri Entscheidungen usw.

Alles anzeigen

Siehst du, du hast das Spiel nicht gesehen. Ob ich gut oder schlecht gespielt habe. Hat nicht unbedingt etwas mit den geschossenen Toren zu tun. Der gegnerische Tormann hat seinen Tag und holt alles raus. Die eigenen Spieler vernebeln Chancen vor dem leeren Tor. 0:4 spiegelt einfach die Leistung nicht wieder. Das ist einfach Fakt.

Und noch einmal der var hat 2 mal das Spiel gewaltig beeinflusst. In Minute 5 gegen uns und beim 2:0 gegen uns.

Das der Gegner mit einem goldenen Schuss der vom Kopf von Früchtel wieder ins Tor fällt ist einfach Pech.

Zitat von stopmakingsense

Wir hatten aus dem Spiel nur eine Chance. Ranftl in der ersten Halbzeit. Ansonsten war da kaum was.

Ich bleibe dabei: es war ein Fehler, Schmid gehen zu lassen.

Null Entwicklung. Weder spielerisch noch was junge Spieler anlangt.

Ok es wird immer kurioser. Schau dir das Spiel an. Aslani hatte 2 Chancen, gruber hatte eine, Fitz hatte eine. Das waren alles Chancen wo der Tormann eingreifen musste bzw. Den Ball irgendwie aus dem Tor raus gezogen hat.

Zitat von Percudani

Vor dem Elfer hätte es schon 2:0 stehen müssen. Das war eher ein Foul vom Handl. Da hatten wir Glück.

Wir sind halt momentan nicht besser, man sieht auch an der Körpersprache der Spieler, das es in der Mannschaft a bissl eckt.

Wenn man damit anfängt. Dann hätten wir in der 5 Minute einen Elfer bekommen müssen. Dann müssten wir jetzt nicht diskutieren müssen. Aber wenn wir keinen Elfer gegen uns bekommen, dann reden wir vorm Glück. Aber vom Pech darf man nicht reden. Eine verkehrte Welt.

Zitat von 19wenni11

Wahnsinn wie man versucht alles andere in Mittelpunkt zu stellen nur nicht die Leistung der Mannschaft.

VAR schuld,

Schiri schuld

Manni Schmid kann nichts

Manni Schmid hat einen besseren Kader und holt nix raus

Manni Schmid ist respektlos weil ihn der grossteil der Fans noch immer im Herzen haben.

Wenn ihn die ost für die Welle auffordert dann wäre er unsympathisch wenn er es nicht machen würde.

Er hat sich vor niemanden zum entschuldigen, es hat sich auch niemand bei ihm entschuldigt damals.

Wenn es Wimmer stört dann muss er daran arbeiten das die Mannschaft wieder gewinnt, dann wird man auch ihn feiern.

Aber derzeit wirkt dann alles ohne Konzept.

Kein anlaufen bzw wenig Pressing zumindest von der ganzen Mannschaft her, immer nur einzeln 2-3 Spieler

Kein Ablauf, kein spielstil.

Ohne einzelne Ideen kreieren wir keine Chancen und haben so halb seichte Auftritte wie in Lustenau

Alles anzeigen

Der nächste der das Spiel nicht gesehen hat und sich ein Urteil bildet. Natürlich ist die Mannschaft schuld das sie nicht trifft. Aber wenn der var das Spiel so beeinflusst, steht es 2:0 und hast mehr oder weniger verloren. Und bis dahin waren wir die eindeutig bessere Mannschaft mit den besseren Chancen. Und ja es waren einige dabei.

Zitat von NANow

Damals war es eben nur ein so ein Spiel. Und wir sind dann Meister mit Punkterekord geworden.

Heute gab es wieder so ein Spiel. Nur mit dem Unterschied dass wir letzte Runde gegen den Stock-letzten verloren haben. Die Runde davor gegen den Vorletzten Remis. Und die Runde davor den den 10. verloren haben.

Generell im UPO in 9 Spielen nur 2x gewonnen haben und eigentlich fast durchwegs eine Leistung nach der anderem schwach bis katastrophal waren.

Diese 2 Situationen zu vergleichen ist halt schon etwas skurril.

Alles anzeigen

Trotzdem geht es darum ein Ergebnis und Statistik auch richtig zu bewerten und nicht das Ergebnis als alleiniger Benchmark stehen zu lassen.

Und ja das upo ist schlecht. Behauptet niemand etwas anderes. Aber andererseits muss man halt auch einfach sagen die Schiris haben uns auch schon einiges gekostet. Und wenn nur die Hälfte der Fehlentscheidung zugunsten von uns gefallen wäre. Dann würde die Tabelle auch schon einmal anders aussehen. Dann wären wir im opo. Dann hätte die Mannschaft vielleicht anders entwickelt.

Und hz1 hat der wac überhaupt nicht mitgespielt und sind mit dem ersten Schuss aufs Tor in Führung gegangen.

Zitat von NANow

Fitz und Braunöder haben sich unter Schmid in die Notizbücher einiger Klubs gespielt und ihre Marktwerte enorm in die Höhe geschraubt.

Im Endspurt eines langen und gleichzeitig verkürzten EC-Herbstes waren sie dann halt nicht mehr spritzig genug wie die gesamte Mannschaft eben. Aber mit unserem Kader halt nix außergewöhnliches.

Jetzt gänzlich ohne EC-Strapazen sind wir wieder dort wo wir vor MS waren. Nämlich in einer kompletten S.cheißgassen.

Ganz ehrlich. Jede Mannschaft schafft den einen oder anderen Spieler ins Rampenlicht zu stellen, der dann auch im Ausland zumindest zur Kenntnis genommen wird. Aber bei uns? Bis auf Wimmer, Pichler und tabakovic hat kein feldspieler in den letzten Jahren so wirklich den Sprung ins Ausland geschafft und sich irgendwo etabliert. Wo haben sie sich ins Rampenlicht gespielt, dass jemand diese unbedingt wollte?

Zitat von 117er

aber ja, wir waren nicht wirklich gut. wir haben aber ansehenliche aktionen gespielt. gefährliche aktionen oder torschüsse waren dabei. tor hat gefehlt.

ich kann mich an spiele und saisonen erinnern, da waren ein schmid und stöger trainer. wir haben viele spiele mit 1:0 gewonnen. da waren wir auch statistik mäßig nicht überall vorne und dennoch passten die ergebnisse.

unetr daxbacher haben wir den zu meinen lebzeiten und erinnerungszeiten schönsten kombinationsfussball gespielt, der aber nicht immer so erfolgreich war.

da waren wir aber wsl in ballbesitz und passquoten meilenweit vorne. meister waren wir hald nie.

....

fussball ist zu komplex dass alleine statistiken darüber auskunft geben können ob man erfolgreich waren.

vielleicht sind das unsere punkte.

ich meine erfolg, du "gutes spiel"

das muss nicht immer das selbe sein!

Alles anzeigen

Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Wir haben nicht wirklich gut gespielt, aber ansehliche kombinationen, Torchancen hat es gegeben. Die parnier war gut, das Fleisch schön dünn geklopft, aber das Schnitzel war nicht so besonders. Macht natürlich auch viel Sinn.

Und was noch lustig ist. In der meistersaison haben wir in den ersten 5 oder 6 spiele 3 1:0 Siege. Unter Schmied hat es einen mageren 1:0 Sieg gegeben. Ich glaube du täuscht dich ein wenig mit deiner Einschätzung.

Und zur Statistik. Erinner dich an die meistersaison das 0:4 gegen den wac. Ergebnis war grundsätzlich schlecht. Aber die Mannschaft hat eigentlich toll gespielt. Hätte aber noch Stunden spielen können ohne zu treffen. Andererseits war jeder Schuss des Gegners ein Treffer. Soll ich nach so einem Spiel die Mannschaft mit Handtücher jagen? Also man muss die Leistung realistisch einschätzen. Und das tut meiner Meinung nach Wimmer.

Zitat von NANow

Wir sind 8. in der österreichischen Liga und haben im UPO 2 von 9 Spielen gewonnen.

Das ist die Realität und muss eigentlich eine sofortige Beurlaubung vom Trainer zur Folge haben. Und zwar besser heute als morgen.

Wir spielen nicht Fussball, wir kämpfen nicht Fussball, wir sind bestenfalls physisch anwesend nur dass es nicht mit 0:3 strafverifiziert werden kann.

Es ist eine Gemeinheit was da geboten wird.

Übrigens, mit MS war beileibe nicht alles toll. Aber wir spielten den ganzen Herbst EC und junge Spieler haben sich gut bis sehr gut entwickelt. Und dann kam Wimmer. Und wo stehen wir jetzt?

"Wir sind 8. in der österreichischen Liga und haben im UPO 2 von 9 Spielen gewonnen."

Alles anzeigen

Hast du das Spiel überhaupt gesehen? Oder siehst du nur das Ergebnis?

BTW welcher junge Spieler hat den zum Schluss unter Schmid gut gespielt?

Zitat von 117er

alles klar, anti wimmer brille machst du aus meinem beitrag. gut, muss ich zur kenntnis nehmen.

bei 0:4 daheim von dominieren sprechen, kann man machen.

es soll aber nicht in einer wüsten beschimpfung ausarten daher darf ich dir noch sagen: fussball ist auch oder wsl am ende immer ergebnissport.

und daher kann man auch mit kick and rush und einer bombenguten abwehr gewinnen.

ich kenne keine trainervorgaben. die von schmid waren wsl nicht so schlecht heute.

aber wie gesagt, es kann auch alles eine große verschwöhrung gegen uns sein und daher kann der wac in wien 4:0 gewinnen, weil - is ja ne verschwöhrung.

nein im ernst. wir waren heute nicht gut, wir hatten mehr ballbesitzt und andere statistik vorteile.

alles gut und schön. am ende ist es egal, wie man auf den 8. platz abgerutscht ist, meinst du nicht auch?

immer alle anderen schuld - in deiner welt vl, in meiner nicht.

Alles anzeigen

Du widersprichst dich ja selbst. Wenn wir in jeder Statistik besser waren als der wac kann das Spiel von ihnen nicht gut gewesen sein. Und bis zum 2:0 hat der wac auch wenig bis gar nichts gezeigt. Das einzige was man dem Trainer vorwerfen kann, dass er mit der hereinnahme von vucic den spielfluss zerstört hat. Und ganz ehrlich ob ich 2:0 oder 5:0 verliere ist dann auch schon egal. Wimmer hat riskiert und es ist in die Hose gegangen.

Natürlich ist es ergebnissport. Aber wenn der var so spielentscheidend eingreift. Der Schiri 10 mal die Wiederholung anschauen muss, dass er eine Entscheidung trifft. Dann kann es keine grobe Fehlentscheidung sein. Ergo Verschwörung hin oder her, in dieser Saison haben wir mind. 10 Punkte durch solche Entscheidungen verloren. Und nein über die Saison hat sich das nicht ausgeglichen.

Das ist der Punkt wo der Ergebnissport relativiert werden muss. Den das wie sollte man schon betrachten.

Und gerade heute die Achse mit Wels, aslani, fizz und kräfzig hat richtig Spaß gemacht. Sie haben vorne teilweise richtig gut kombiniert.

Zitat von 117er

man kann dir zu gute halten, dass du es bei stand von 0:1 geschrieben hast.

ich allerdings auch.

ich denke hald, das was ich sehe passt genau zu dem, was nun vl etwas zu hoch ausgebrochen ist, im kern aber zeigt es doch einfach unsere verfassung. heute ohne filter und mit voller härte einer taktisch gut eingestellen kärntner mannschaft.

Wo war der Gegner besser? Nach dem 3:0 ja, aber wo waren sie toll eingestellt. Eigentlich hätte es einen Elfer in der 5. Minute gegeben, besonders wenn der wac auch mit so einer geringen Berührung fällt. Das 1:0 war einfach Pech und bis dahin hat der wac gar nichts gezeigt. Also setze einmal deine anti Wimmer Brille ab. Gescheitert sind wir an unserer chancenauswertung und an dem gut haltenden goalie. Dazu hat schmid nichts dazu beigetragen. Eigentlich haben wir sie wieder wie beim letzten Duell dominiert.

Aber wenigstens patzen die Linzer auch. Also wac wir haben noch eine Rechnung offen.

Mit den Wechseln nach den 2:0 ist das Spiel komplett verloren gegangen.

Was ich mich erinnern kann, hat man ihm beide gezeigt. Wobei den Elfer nur einmal zum Schluss.

Zitat von pegby

Okay,danke,trotzdem etwas wenig,vor allem wenn man International spielen will.

Ja natürlich. Aber dann kommt die eine oder andere Fehlentscheidung dazu. Und dann hast halt das Schlamassel. Das sie auf gewisse Situationen nicht richtig reagieren, legia, nicht geschafftes opo, ist halt ein mentales Problem.

Zitat von Felly

Übertreib ma ned, der Negativlauf, hat "erst" mit Beginn der Qualigruppe begonnen, davor hama durchaus ansehnliche Spiele abgeliefert.

auch danach hat es noch das eine oder andere wirklich gute Spiel gegeben.

Zitat von geraldo33

Wie funktioniert der Placeboeffekt-oder willst den abstreiten . Vucic ist ein Strafraumstürmer, Gruber und Huskovic sehe ich als Halbstürmer in den Zwischenräumen zwischen Mittelfeld uns Strafraum. Fizz als Freigeist.

siehst du gerade huskovic ist kein halbstürmer. der muss vorne beim letzten mann stehen und dann sollten die tiefe pässe kommen. damit kann er seine Schnelligkeit ausspielen. so wie es hosiner früher gemacht hat.

eigentlich braucht man noch einen für die linken seite, als gegenpart zu gruber.

Zitat von Exil-Veilchen

Vucic gehört ganz nach vorne in die Mitte. Ist für mich ein Typ wie Hosina - spielerisch nicht unbedingt zu gebrauchen, aber er sucht immer den Abschluss. Wenn der in der Box öfter den Ball bekommt, macht er auch mehr Tore. Ihr könnt mich alle für verrückt erklären, aber wenn der so wie Tabakovic am Schluss eingesetzt wird, singen alle Romeo on Fire. Schaut euch mal die Tore an, die er heuer gemacht hat. Es nutzt halt nichts, wenn ich einen Spieler so einsetzte, dass er seine Stärken nicht ausspielen kann. Und mehr sage ich zu dem Thema nicht mehr - versprochen 🤞

Er hat 2 Tore gemacht. Er hat eine schlechtere Statistik als Schmidt.

Natürlich ist er kein Stürmer für die Seite. Aber er kann sich überhaupt nicht durchsetzen, weder im Luftduell noch am Boden.

Wir spielen mittlerweile mit 1 Stürmer. Wer soll den spielen Husko oder vucic?

Zitat von Percudani

meiner Mama würd i des nie antun😉

Vielleicht der Schwiegermutter

Zitat von Exil-Veilchen

Vucic ist ein gutes Beispiel. Top Vorbereitung, hat dann aber nie gespielt. Wie dann mal auf ihn gestzt wurde, aus meiner Sicht falsch eingesetzt. Wie es dann in die richtige Richtung gegangen ist, sau dumme Rote und weg war er vom Fenster. Jetz kann man geteilter Meinung drüber sein, ob Meisl nich ein wirklich junger ist - hat sich nichts zu schulden kommen lassen, teilweise musste auf ihn gesetzt werden, hat da gut gespielt und dann plötzlich nie mehr ein Thema.

Bei den Verletzten - haken druntern. Kader - na ja, war wohl schon besser. Aber du sprichst es selber an - Wimmer fehlt bei seinen Entscheidungen einfach der Mut und der Krativität.

Ganz ehrlich schau dir einmal die einsatzstatisik von Vucic noch einmal an und dann korrigiere deinen post.