austriafans.at

20iger liga mit allem dorfvereinen! so wie in den 80igern mit simmering, st.veit, donawitz, eisenstadt,.........über den österr. fussball lacht sowieso ganz europa, also ist es egal wer da herumgurkt. und auf amateurbetrieb umstellen, mit einem max. gehalt von 2000 euro...........

GEGEN MODERNEN FUSSBALL

18er bis 20 er Liga, 3 Fixabsteiger, 3 Relegationsplätze
darunter 3 Regionalligen, je ein Fixaufsteiger, je ein Relegationsplatz

Relegation mit 6 Mannschaften, jeder gegen jeden, die besten 3 gehen rauf, die anderen 3 werden ihrer RL zugeordnet

14er oder 16er liga in der 1ten und 2ten. keine amateurvereine in der 2ten...

klar sind für wiener verhältnisse alle kleinstädte bauern und unattraktiv, aber man sollte berücksichtigen welchen aufschwung ein verein vom land bekäme wenn er "oben" mitspielt. evtl sind dann die leute von dort draußen begeisterter und kommen auch aufn platz. schaut euch mattersburg,ried,kärnten an...

amateure in die dritte liga is klar. warum sollten große vereine den kleinen bevorzugt werden, nur weil sie mehr geld und spieler/nachwuchs haben?

den öfb cup wollen sie ja bereits ab nächster saison so attraktiv wie in deutschland machen. finde ich persönlich gesehen gut, da dann keiner bevorzugt wird.

man sollte die vereine noch verpflichten, die infrastruktur zu verbessern bzw den nachwuchs mehr einzubauen...keine ahnung wie das rechtlich möglich ist...aber fast jeder sieht lieber einen jungen motivierten österreicher spielen als einen legionär.


ein großer und wichtiger punkt ist die offenlegung aller wirtschaftlichen daten. quasi der gläserne verein. wer beim lizenzverfahren durchfällt sollte keine möglichkeit mehr bekommen in den obersten zwei ligen zu spielen. da würden sicher einige vereine absteigen, mit denen hätte ich aber kein mitleid. eigentlich sollte es selbstversändlich sein ordentlich zu wirtschaften.
falls dann wirklich ein verein deswegen absteigen muß, dann sollten die vereine die aufgrund schlechter spielweise im abstiegskampf sind, trotzdem absteigen. es kann doch nicht sein das man grottenschlecht spielt und es egal ist, da ja der verein xy-ungelöst wegen sponsormangels auch absteigt...

absolutes sponsorenverbot vom land/staat. das ist bei uns in der bananenrepublik österreich ja sehr beliebt. falls ein verein schlecht wirtschaftet darf dann vater staat eingreifen...nein danke



wie gesagt, vorschläge könnte ich viele machen, wie das ganze dann rechtlich aussieht....tja

Eine Aufstockung der ersten Liga wäre äußerst interessant.Ich denke,dass man auf eine 18-Liga umstellen sollte.Wäre sicher besser gegen jede Mannschaft nur zweimal zu spielen als wie bisher viermal.

Allerdings glaube ich nicht, dass ein großer Zuschauerboom bei den Dorfvereinen entstehen würde,siehe Mattersburg und Kärnten.Kärnten spielt in einem Stadion für 30.000Zuseher und spielen gegen Altach vor 5.000,weil es keinen interessiert wenn der Verein so schlecht ist.

Mattersburg hat viele Fans gegen uns und Rapid und wenn sie Erfolgreich sind.Sonst.....Sendepause.Außerdem glaube ich, dass wenn Eisenstadt oder Wr.Neustadt aufsteigen würden, dass Mattersburg viele Fans verlieren würden, weil sie dann nicht mehr der einzige Verein in der Umgebung wären.

Vermarktung zentral ist nicht optimal, jeder Verein muss sich selbst vermarkten! Liganamenverkauf und Einnahmen aus Verbreiterrechten sollten auf die Liga aufgeteilt werden, wobei der Letzte den größten und der Meister den geringsten Teil bekommen sollte...

rasenheizung muß pflicht in der obersten spielklasse sein, damit kann auch der spielplan eingehalten werden, was mmn sehr wichtig ist. glaub in deutschland ist sogar in der zweiten liga eine rasenheizung vorgeschrieben.

außerdem sitzen im öfb zuviele grüne drinn......

Zitat von »Fuzzy«

Wobei zu überlegen ist ob sich die Liga nicht einen Teil der Gelder einbehält und damit div. Vereine hilft wenn es um sachen wie Rasenheizung usw. geht.

z.b.: Mattersburg braucht eine Rasenheizung, die Liga streckt das geld vor und der Verein zahlt es auf X Jahre zurück.

Wär sicher ein guter Plan!

Zitat von »Fuzzy«

Ausserdem könnte die BL mit dem Geld alle "jung" Spieler die keinen Vertrag bekommen bei einem Verein sobald sie eine Akademie erfolgreich abgeschlossen haben einen "Jugendvertrag der BL" geben und bei jedem Verein parken können.
Vorteil wäre das jeder Jugendspieler bei einem BL Klub "geparkt" wird, jeder Verein Jugendspieler hätte die ihm nichts kosten und das man diese Spieler besser beobachten kann.
Wenn ich daran denke wieviele FSA spieler in Regionalliga und darunter spielen frage ich mich ob diese einrichtungen eigentlich sinn machen....

Wie stellst dir das vor? Die Liga besitzt dann Spieler? Sind wir in einer geschützten Werkstatt! Jeder Akademieabsolvent, der keinen Verein findet, muss sich selbst eingestehen, dass er nicht stark genug ist für die erste Liga, ganz einfach! Das System das du vorschlägst funktioniert nicht....

Warum spielen Akademiespieler in der RL? Weil sie dort ds Geld sehen, für das sie nichts tun müssen oder weil sie für oben zu schwach sind...

Wenn man die 10er-Liga wieder einmal "aufbläst" wird das ein Sterben zahlreicher Vereine auslösen!
Wie schon damals in der 16er- und 2x12er-Liga.
Alle ""Kleinen" versuchten/versuchen mit Geld (das sie nicht haben!)
krampfhaft den Abstieg (in die Armateur-Liga!) zu verhindern oder gar um UEFA-Plätze mitzuspielen!
Mit sündteueren drittklassigen Ausländern! ...

Wer soll diese Vereine sponsern?
Wo soll gespielt werden?
Viel wichtiger ist, daß einmal die 12-14 "Traditions-Vereine" ein BL-/UEFA-taugliches Stadion bekommen,
finanziell solvent sind, richtige Sponsoren haben (nicht "Malermeister Zisch" o.ä. ...)

Eigentlich logisch - Beispiel Derby:
wo werden mehr Zuschauer kommen, mehr Sponsoren/TV/Presse/Werbung vorhanden sein und Interesse haben, etc, etc:
bei vier Mal Derby im Jahr
oder
bei zwei Mal Derby und zwei Mal "Wien" - Schwanenstadt im Jahr ...

Weiter: es ist richtig, daß die Zuschauer-Zahlen in der Red-Zack katastrophal sind,
ABER wer glaubt wirklich, daß mehr Zuschauer kommen, wenn zB
D-Dorf gegen E-Verein, 14. gegen 15. in der Ersten Liga spielen
als
D-Dorf gegen E-Verein, 4. gegen 5. in der Red-Zack .....

Dieses Spiel interessiert dort wie da keine S++!

Auch bei uns Austrianern kann man feststellen,
daß bei attraktiven Gegnern mehr Zuschauer kommen als bei weniger attraktiven Gegnern.
Somit würde langfristig auch unser Schnitt sinken, wenn die Anzahl der attraktiven Spiele halbiert,
die weniger attraktiven Spiele aber vermehrt werden.

Österreich ist zu klein für eine große Liga, eigentlich müßte man die "Erste" auf 8 Vereine veringern, um das Niveau zu heben.

Bestes Beispiel Mattersburg:
im ersten Jahr Zuschauermassen, tausende "Away-Fahrer" in der Südstadt und im Horr.
Jetzt, während und nach der besten Saison der Vereinsgeschichte (2. BL, 2xCupfinale) bleiben seltsamerweise die Zuschauer schon aus ...
(Remember halbleere Haupt-Tribüne im Dez07)

Beispiel Kärnten:
nachdem man zehntausende Eintrittskarten für das "Schmuckkasterl" verschenkt hatte, kamen die Leute "Stadion-schauen" (ich auch), beim zweiten Spiel FCK-FAK waren sogar schon wesentlich weniger Away-Fans vor Ort, von den Einheimischen ganz zu schweigen!

Ein Fußball-Verein muß langfristig wachsen, genau so eine Liga.

Alle paar Jahre eine Ho-Ruck-Reform, alle paar Jahre eine "Durchmarsch-Mannschaft" ala Pasching oder Mattersdorf bringt wenig bis nix.
Den Lizens-Kauf-Schwachsinn hat man gsd abgestellt - leider nur halbherzig ...

Ich gehe zum Spiel wegen der Austria Wien und nicht wegen der Bundesliga.
Daher muß jeder Verein sich selbst so gut wie möglich vermarkten.
Die Bundesliga und der ÖFB sollten sich einsetzen und die Vereine unterstützen
beim Ausbau der Stadien, jedes Bundesland MUSS zumindest ein UEFA-taugliches Stadion haben, da sind auch die Bundesländer gefragt!

Beispiel Voradelberg:
drei Bundesliga-Vereine, aber keiner der Drei hat ein akzeptables Stadion.
Jenes in Bregenz verfällt ...

Beispiel OÖ:
mit den Millionen, die in Pasching (~ 5km von der Gugl entfernt) unnötig mitten in der Gartensiedlung verbaut wurden
hätte man die Gugl in Linz schon ordentlich ausbauen und verbessern können.
Ried: eine deutliche Verbesserung gegenüber dem alten Platz
(in erster Linie der Away-Sektor! ) aber um mind eine Größe zu klein gebaut ...

Direkter Aufstieg der Regional-Amateur-Vereine in die "große" Bundesliga?
(Der Hund beisst sich in den Schwanz!):

wo sollen die Spiele stattfinden, wenn FAK, Rapunzel oder Sturm mit den "Wilden Horden" kommen?!
Woher nehmen diese Vereine plötzlich die "Profis"? - und das Geld, diese zu bezahlen?!?!

Drei Vereine steigen ab? ...
Eine Katastrophe, wenn ein Aufsteiger Unsummen in seinen "Platz " (Stadion wird er keines haben ...)
und in Profispieler gesteckt hatte, auf Grund der vielen Niederlagen aber wenig Zuschauereinnahmen hatte.
Auch die Sponsoren werden sich streiten, DIESEN Verein sposern zu dürfen!
Im Ernst: wie schwer es ist, ernstzunehmende Sponsoren mit ernstzunehmenden Sponsor-Beträgen zu finden - siehe FAK ...

Mein Vorschlag:

+ Reduzierung der Bundesliga auf 2 mal 8 Mannschaften (= 28. Runden)
1.Liga:
ein Fixabsteiger (zwei Absteiger bis die "8" erreicht ist)
2.Liga:
Meister Fixaufsteiger
(* Vor-) Letzter spielt Relegation mit den drei Regional-Liga-Meistern "Jeder gegen Jeden"
(* zusätzlich ein Fixabsteiger bis die "8" erreicht ist)

P.S.: die "8"er-Liga würde ich radikal bis zur vorletzten Liga durchziehen!=
Mehr "Meister", mehr Interesse, mehr zum Feiern, so kommt auch "Maler Zisch" zu mehr Werbung,
wenn zB im "Badener Anzeiger" Bildberichte von der Meisterfeier sind, die seine Dressenwerbung zeigen.

+ Aufwertung des Cupes:
ALLE Bundesliga-Mannschaften spielen ab der ersten Runde mit
und verpassen so den "Kleinen" eine Finanzspritze.
Bei 8 Cuprunden können 256 Vereine teilnehmen,
zumindest die ersten drei Cuprunden sollten am Wochenende gespielt werden
damit die "Kleinen" so richtig ein Festl veranstalten können (Zeltfest, etc=Zusatzeinnahmen!)

+ Eventuell einen Liga-Cup, sollten zuviele Termine frei bleiben!
(= 4 Runden mit anfangs 16 Vereinen, 1. Runde sind die "Red-Zacker" gesetzt)

Ah, ja, WEG MIT DEN AMATEUR-Teams aus den Ligen!
Keine Zuschauer, so gut wie kein sonstiges Interesse, verdrängen aber andere(Traditions-)Vereine!

Aber eh wurscht, die Supergscheiten in BL und ÖFB werden uns schon was ganz tolles präsentieren! ...

Diskussionen finden hier nicht viele statt ...

Meine Meinung zu diesem Thema ist folgende:

Wie Bertl schon erwähnt hat, ist Österreich einfach zu klein um eine attraktive und wirtschaftlich intakte Meisterschaft mit z.B. 16 oder 18 Vereine zu spielen. Darum bin der Ãœberzeugung, dass man über die Grenzen Österreichs gehen muss (heute keine Passkontrolle und kein Grenzbalken!). Es gibt Länder in unserem Umfeld, welche ähnliche oder gleiche Probleme wie wir haben. Spiele wiederholen sich öfter als einem lieb ist (mir würden 2 Derbys im Jahr ehrlich gesagt reichen). Grenzüberschreitende Meisterschaften heißt für mich die Lösung. Z.B. Ungarn, Slowakei, Tschechien und Österreich. Jedes Land stellt 5 Mannschaften (oder nur 4) und löst die höchste Spielklasse auf. Normaler Meisterschaftsmodus mit Hin- und Rückspiel (Herbst/Frühjahr). Die bestplazierte Mannschaft jeden Landes ist deren Landesmeister, schlechtester steigt ab. Jedes Land spielt weiterhin einen eigenen Cupbewerb (ist interessanter, da wieder mehr Begegnungen stattfinden, welche längere Zeit nicht gespielt wurden) und ermitteln den Cupsieger. Sportlich gesehen ist dies auf alle Fälle eine größere Herausforderung als unsere derzeitige, überspitzt formuliert, „Inzüchtlerliga“. Wirtschaftlich betrachtet eine tolle Chance für viele Firmen sich über den Fußball auf neuen Märkten präsentieren zu können (welche größere österr. Firma hat das nicht nötig?). Und auch für Firmen in den anderen Länder ist es interessant in Österreich als Firma bekannt zu werden bzw. Werbung zu machen. Die weiteren Anreisewege für Vereine aus den westlichen Bundesländer (Tirol und Vorarlberg) müssten einfach einen Reisekostenzuschuss vom Verband bekommen. Ansonsten sind die Distanzen nicht so gewaltig groß. Abgesehen davon sind die Flugkosten nicht mehr so eklatant hoch wie noch vor sagen wir mal 10-15 Jahre.
Ich bin überzeugt von dieser Lösung und würde mich sehr freuen, wenn es irgendwann eine derartige gäbe. Aber leider sind, meinem bescheidenen Wissen nach, der ÖFB und die Bundesliga, sowie die diversen Landesverbände nicht im Stande zusammen zu arbeiten. Das Hauptinteresse für die meisten in diesen Verbänden besteht darin, seinen Sessel zu sichern.

Grundsätzlich eine gute Idee.

Problematisch wird´s bei "Extrem"-Situationen:
Annahme 16er-"K&K"-Liga, je 4 österr., ung., slov., und tsch. Mannschaften.
zB die vier besten Mannschaften dieser "K&K"-Liga sind angenommen die vier österr. Mannschaften.
Dann steigt der Vierte der K&K-Liga ab (!) - darf also nächstes Jahr nicht mitspielen,
während vielleicht der 15. von 16.Teilnehmern (wenn beide zB ungarische V.) weiterspielen darf! ....

Wie werden die UEFA-Cup und Schwammerl-Liga-Teilnehmer ermittelt?!
Selbes Problem wie oben!

Österreichische Meisterschaft ist das dann auf keinen Fall mehr,
und ich befürchte, das ung., slov., tsch., Mannschaften vom Publikum noch immer unter
unattraktiver "Ostblock" eingeordnet werden ...

Eine Kombination von heimischer Meisterschaft und "K&K"-Liga
wäre eine Möglichkeit die oben angeführten Probleme zu verhindern!
Ich stelle mir das so vor:
K&K-Liga und heimische Liga werden parallel gespielt!
zB die vier besten Vereine der vergangenen Saison spielen AUCH K&K-Liga:
Ein Spiel erster Österr. - zweiter Österr. zählt für Österreichische Tabelle UND K&K-Tabelle.
Ein Spiel erster Österr. -fünfter Österr. zählt nur für Österr. Tabelle.
Ein Spiel erster Österr. - gegen erster Ungarn zählt nur für K&K-Tabelle.

An den "K&K"-Liga-Spieltagen spielen die anderen österr. "1-Liga-Vereine",
die nicht"K&K"-Liga-spielberechtigt sind, gegen die vier Ersten der Red-Zack,
usw ...


Problem: ALLE BL-Mannschaften dürfen mitstimmen bei Abstimmungen über Änderungen
und da findest schwer eine Mehrheit für ein System,
daß vier oder fünf Mannschaft "bevorzugt", denn eines ist sicher,
jene die nicht bei dieser K&K-Liga mitspielen dürfen/können,
werden das "Red-Zack"-Schicksal erleiden: geringes Publikums-Interesse,
nur Kleinst-Sponsoren, TV-Berichte um 00:20 in TW1 ...

Mein Vorschlag wäre eine 12-Liga,wenn überhaupt Aufstockung. Ich stimme Bertl zu,leider kann sich nicht jeder unterklassige Klub die Bundesliga leisten. Wenn sie es doch tun gehn sie nach ein paar Jahren(wenn überhaupt) auf "good old Wienerisch" gesagt "krachen". Was bringt mir irgendein Dorfverein? Wen interessiert wirklich Altach, Ried,Lustenau oder Kapfenberg-seits ehrlich? Ich hätte auch nix gegen Sportclub und Vienna in der Liga,das würde sicher mehr Leute anziehen(nicht nur in Wien, weils einfach Traditionsvereine sind).Fakt ist aber dass sich diese Vereine das nicht leisten können! Punkt! Die kommen wahrscheinlich auch in 10 Jahren nicht rauf, leider! Dafür haben wir jetzt bald mit "SK Trenkwalder Schwadorf-Vfb.Admira/Wacker Mödling-SKN-St.Pölten Niederösterreich" wieder einen "Tradtionsverein" in der Red Zac! Leute, kennt sich irgendwer noch aus in unser Kasperl-Liga? Der GAK, ein Traditionverein, hatte NULL Kohle auf dem Konto,trotz Europacup! Wie wollen kleine Vereine dem österreichischen Fussball helfen wenn die großen krachen wie eine Kaisersemmel?Und hier gehts darum dem gesamten österr.FB zu helfen. Wen holst aus der Red Zac rauf? Kapfenberg? FC oder Austria Lustenau?Parndorf? Also ich hab keine Lust auf diese Spiele,ganz ehrlich! Peter Stöger hats vor rund einem Jahr richtig gesagt: in Zukunft werden sich 3 Vereine den Titel ausmachen, nämlich die, die sichs leisten können: AUSTRIA,rapid und red bull!Und wofür hol ich dann kleine rauf und stock die Liga auf? Welche Motivation haben die Vereine dann?Damit die wieder imaginäres Geld ausgeben damits für 1-2 Jahre vorne mit dabei sind und sich dann auflösen? Das bringt doch nix. Das ist Frank-Stronach II.! Genauso wie sein Geld dem österreichischen FB nichts gebracht hat bringt diese Idee auch nix.Wir sollten uns darauf besinnen was wir sind. Wir sind nicht mehr Ende der 40-50Jahre wo wir noch an die Weltspitze rankamen. Schottland ist ein guter Orientierungspunkt: 70-75 % Schotten inder Liga,quasi Ausbildungsliga. Hab das vor gar nicht all zu langer Zeit gelesen. Die Nationalmannschaft funktioniet wieder ganz gut bei denen. In Österreich haben wir nicht den wirtschaftlichen Rückhalt um in der kurzen Zeit was auf die Beine zu stellen. In 10 Jahren schreib ich hier das Gleiche. Es wird sich nichts tun.Leider. Ich würde mir wünschen das ich falsch liege. Der Stickler soll seine Lotto-Scheine ausfüllen und die Finger vom Fussball lassen. Meine Meinung.

In Bezug auf Rasenheizung würde ich zustimmen, das solte jeder BL-Verein haben. Dann können wir mal anfangen in unserer Horr-Bude ! Aber das wird auch nicht immer möglich sein, weil schließlich kostet das ja was,Anschaffung, Erhaltung,...und das bei LEEREN Kassen und Zuschauerschwund. Oder glaubt irgendwer das wir(selbst wenn wir die Ost zu haben) gegen Kapfenberg eine volle Hütte haben? Okay, Austria kann sich die Bl(hoffentlich )leisten, aber den Kleinen Verienen kannst solche Forderungen nicht stellen. Die drehen jetzt schon jeden Euro 3x um damit es sich irgendwie ausgeht.

Aber meine Idee: Stronach tritt mit seiner Magna als Ligasponsor auf, stellt für den Meister eine Prämie von 10 Mio Euro, den 2.8Mio, den 3. 6Mio und usw. und kann somit endlich dem österreichischen FB helfen(wie er es immer wollte ). Alle laufen mit "Sponsored by Uncle Frank" herum und können sich gscheite Spieler leisten, vor jeder Championsleague-Saison noch immer für 8-10Mio einkaufen gehen und ich glaub dann gewinnt zumindest alle 2 Jahre ein österreichischer Verein die CL! Toll,oder !!!!

Zum Schluss: vergesst die Liga-Aufstockung, ist ein Schwachsinn. Auch wenn uns 4x/Saison altach, ried und Co. auf die Nerven gehen !Uns fehlt einfach die Kohle!

Good night!



cu, The Kop