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Sonntag, 18. Dezember 2011, 12:29

Weiß nicht ob es schon irgendwo hier gepostet wurde, aber die Malmö Fans haben - für alle Fans des britischen Supports - eine extrem geile Stimmung gemacht.

Nachdem wir auf der West standen, konnten wir die Atmosphäre hautnah miterleben und auch eine Hand voll Halbwüchsiger die glaubt haben, sie sind extrem stark und müssen andauernd die Malmö Fans provozieren ... Naja, wenn man einen Zaun dazwischen hat, dann kann man das locker machen ... Feige Aktion von Kommando Halbstark, aber zurück zum Thema: Hab im Internet ein wenig recherchiert und den Wechselgesang gefunden, den die Boys in der Endlosschleife gesungen haben:

Hier der Link dazu: Framåt Malmö, heja di blåe - Växelsång
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Sonntag, 18. Dezember 2011, 14:12



Damit sprichst du etwas , wahrscheinlich unabsichtlich, an. Genau darum geht es...Laufwege, Spielzüge, Raum freimachen für andere Spieler. Bei uns ein großes Thema im Spiel? Eher weniger....Vor allem letzteres....


Gib es doch zu. Du bist als Barcelona-Fan einfach so verwöhnt, als dass du andere Spielweisen, Mannschaften oder die Art des Spiels einfach so ohne weiteres akzeptieren könntest. Die Austria sollte wie Barca spielen. Gib es doch einfach zu. Und so lange es nicht so ist, gibt es keinen Frieden. Auch zu Weihnachten nicht. Gib es doch einfach zu. Alles andere als Barca ist eh schlecht. Gib es zu. Bitte!
:D

PS
Ich gebe ja auch zu, dass es die ideale Spielweise ist. Derzeit.
8)


du missverstehst.....

ich sehe ein Spiel heute anders als vor vielleicht 2 Jahren. In letzter Zeit habe ich sehr viele Videos und Artikel über Spielaufbau, Spielplan, Laufwege und vorallem Taktik gesehen/gelesen. Deswegen schaue ich nicht nur strikt den Ball nach sondern schaue, wie die Mannschaft sich generell bewegt bzw welche Taktik sie verfolgt. Darum fällt es mir auf, dass wir in diesem bereich sehr wohl große Defizite haben. Natürlich auf beiden Seiten, Spieler als auch Trainer. Und ich meine österreichweit. Räume = Löcher für andere schaffen ist bei uns eher ein Fremdwort, aber im heutigen Fussball ein Schlüssel zum Erfolg.
Viele Fussballfans sprechen ja heute noch davon, dass sich keine freiläuft. Heutzutage ist es eher umgekehrt. Man kreiert Räume.....

Und da man sich natürlich immer an die besten halten soll, ist momentan Barca ein Vorbild. Nonanet. Gilt ja nur für fast die ganze Fussballwelt. Aber gerade weil ich mich sehr mit ihnen beschäftige finde ich, dass man sich sehr wohl einiges abschauen kann. Weil wir ja schon durch unsere Spielphilosophie seit Sindelars Zeiten ihnen sehr nahe stehen.


Nein, ich verstehe dich schon. Nur bin ich ein " von Taktik Geschädigter". Seit 1988 sehe ich fast jeden Sonntag "Domenica Sportiva" auf RAI II. Dort wurde/wird man von Taktik erschlagen. In jeder Sendung macht/e sie mindestens 20% aus und derzeit können auch die Profiußballer (alles EX-Internationale) die Analysen des "Hochschulprofessors" schon nicht mehr hören. Ich verfolge sie mit Interesse, wie andere Analysen auf Sky auch, aber immer mehr kommt bei mir der Verdacht auf, ich könnte das langsam auch. Im Nachhinein bin ich nämlich auch sehr gescheit. Die Spieler wie Trainer selbstverständlich auch, so viel ich erkenne.

Du hast aber eines vergessen. Auch die Trainer des jeweiligen Gegners machen sich taktisch vorher Gedanken. So wie deren Spieler auch.
Wo wir wieder am Punkt sind.
Trotz aller taktischen Maßnahmen - die, wie schon mein Vorposter anmerkte, inzwischen sogar Hobbykickern bekannt sind - kann die beste Taktik nicht die individuelle Kunst ersetzen. Bei einem Prohaska war eine Taktik nicht im Vordergrund. Bei Pele oder Cruyff schon gar nicht. Das Spielsystem (offensiv oder defensiv, Pressing oder Catenaccio) allerdings schon.
Nicht wer die richtige Taktik hat, gewinnt die Spiele, sondern wer beides umsetzen kann und wer schlussendlich über die besten freien Fußballkünstler verfügt, die jede Taktik außer Kraft setzen können. Taktik kann jeder lernen, Künstler können nur wenige sein.
Ich liebe die Fußballkunst.
Nona, wäre ich sonst Austrianer?
Résumé: Man sollte Taktik nicht überschätzen. Sie kann nicht nur mich "erschlagen", sondern auch das Spiel, welches wir so lieben: den Fußball.
Hoch die Daumen für Fußballkünstler!
Sie bringen Freude ins Spiel.
v.p.s.d.s.

Die Wirklichkeit ist vom Beobachter abhängig

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 14:59

Nein, nach deinen Post merk ich, du verstehst nicht!

Du redest noch von Pele, Cruyff und Prohaska. Also von Spielern, die in ihrer Zeit extrem viel Platz hatten. Verglichen zu der heutigen. Ich habe unlängst ein Spiel gesehen, AUT-BRA 73. beide Abwehrreihen standen 30-35 m vor dem eigenen Tor. und das die ganze zeit. Ebenso 79 gg England. Und heute? Beide stehen hoch. bei den besten Teams noch höher....

Ich schrieb net nur von Taktik alleine, sondern auch von Spielplan ( und da meine ich nicht den der Bundesliga sondern welches System ich gegen den Gegner (nach Studium dessen)spielen will. Notfall Plan B muss auch intus sein), Spielaufbau ( in der jeweiligen System, nona) und Laufwege( nicht nur im System, sondern auch individuell intelligent um Räume für meinen Mitspieler zu öffnen). Im Idealfall sollte eine Mannschaft im Spiel fähig sein, sein System auf den jeweiligen Gegner einzustellen und zu verändern. OHNE dafür einen Spieler zu wechseln.

Gerade dieses ist für eine offensiv ausgerichtete Mannschaft unabdinglich. Gerade gegen Mannschaften, die mit 8-9 Mann 40 m und tiefer vorm eigenen Tor verschieben. Wie zufällig bei uns zuhause....

Dass dies ein weiter Weg ist, ist klar. Aber anders werden die Ergebnisse gg Neustadt, Mattersburg und den jeweiligen Aufsteiger zuhause nicht besser werden. Und da stagnieren wir seit 2 Jahren.

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 15:59

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben. Einen Kader denn sich unser Trainer unter mithilfe von unserem Sportlichen Leiter zusammenstellen konnte und sorry Parits bleibt da bei mir aussen vor da ich der Meinung bin das er durchaus Spieler mit Potential und Perspektive geholt hat. (die einzige ausnahme mag hier vielleicht die Tormanposition sein aber da dürften wir im allgemeinen ein Generationenproblem in Österreich haben ein Kuru oder der grüne Gegenpart sollten mittlerweile die Einserpositionen in starken Österreichischen Mannschaften inne haben sind aber anscheinend abgefallen)
Also schafft es unser Trainer anscheinend nicht aus seinem Spielermaterial das raus zu hollen was durchaus drinnen steckt denn ich kann mir ned vorstellen das der Kader nur österreichisches mittelmass wäre - bin halt der Meinung das man mit Salzburg (vielleicht ein Stückerl dahinter) den besten Kader in Österreich zur verfügung stehen hat - trotzdem kommt man über durchwachsene Leistungen ned raus und sorry ein Spieler der 2-3 Saisonen regelmässig in der BL spielt ist für mich kein Talent mehr sondern sollte gestandener BL Spieler sein, deswegen kann ich die Geschichte von den jungen Talenten dennen man Zeit geben muss langsam nimmer hören.
Wo sind Reiter und Ross.
Und das Horn das weithin hallende?
Lang vergangen wie Regen im Wald und Wind in den Ästen.
Im Schatten hinter den Bergen versanken die Tage im Westen.
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Sonntag, 18. Dezember 2011, 16:39

Klar is es hpts auf Remos Mist gewachsen (seine Leistung)!

Aber ich finds schön, wir gleich alle anspringen!

Ich überleg mir echt schon, ob ich beim Fuzzy einen Antrag auf Löschung des Forums stell, in den letzten Monaten ist hier ausser viel Mist und noch ein bissi mehr Mist nicht mehr viel zu lesen! Beobachten kann man das recht gut an der Tatsache, dass die User, die interessante Postings schreiben bzw. die, die über Insiderinfos verfügen sich immer mehr zurückziehen und/oder die Leut nur mehr häckeln! Qualität des Forums: Mit hohem Tempo sinkend, Nullpunkt nicht mehr nur in Sicht, sondern schon vor der Nase!

So, ich fasse jetzt zusammen:

Wenn die Austria verliert ist es Daxbachers Schuld aber wenn sie mal gewinnt dann ist das eines jeden anderen Verdienst. Bis hin zu den Jugendtrainern von Remo Mally, die eigentlich dieses Spiel entschieden haben. Daxbacher hat nur Glück gehabt weil sich der Ortlechner, Rogujl und der Margreitter verletzt haben. Auch das 1:5 gegen Sturm war ein grosses Glück sonst hätten vielleicht Hlinka und Dilaver gespielt und da wäre der Stern des jungen Remo Mally niemals aufgegangen.

Es gibt keine taktisch unklugen Spieler nur taktisch unkluge Trainer. Und das ist Daxbacher. Wenn der Barazite als hängende Spitze nur wenig zündende Ideen bringt oder nicht abspielt dann ist es Daxbachers Schuld. Schließlich kann er ihm sagen " Heast Barazite, always look up with the head and make pass to Linz or Junuzovic when they run themselves free!". Aber wenn er nicht angewiesen wird, woher soll er es wissen, dass er keinen Sturmlauf beginnen soll 40 Meter vom Tor weg an der Flanke, wenn noch 5 Verteidiger vor ihm stehen?

Das kann man doch in einer Taktikbesprechung alles besprechen.

Oder wenn der Linz das leere Tor 3 mal nicht trifft, dann ist doch Daxbacher schuld. Weil er könnte Linz ja öfter einsetzen damit er es trainieren kann wie man das leere Tor trifft. Jun - der das leere Tor auch gerne mal nicht trifft, oder Junuzovic dessen Form schwankt sollte er weniger spielen lassen. Die Tore an denen Barazite, Junuzovic und Jun beteiligt sind - also fast alle - kann ja auch wer anderer machen. Linz zum beispiel, wie man gestern gesehen hat. Oder Tadic und Mally wenn er ihnen nur früher die Chance gegeben hätte. Dieser Daxbacher...

Daxbacher ist auch Schuld, dass wir nicht 6:0 gewonnen haben, weil er hat ja abwartend spielen lassen in der ersten Halbzeit. Und in der 85. minute hat er auch noch Barazite herausgenommen, der hätte aber noch locker 1 tor manchen können. Und hätte man genauso offensiv in Halbzeit 1 gespielt dann wären dabei auch 3 Tore hearusgekommen. Das macht zusammen 6 Tore. Daxbacher hat nicht nur keine Ahnung von Taktik, er kann auch nicht rechnen.

Und Malmö, das ist eine ganz miserable Mannschaft. Überhaupt bei denen ist die ganze Zeit kalt in Schweden, da ist der Platz zugefroren, wie können die überhaupt trainieren, die können alle nur Langlaufen. Schweden und Fußball? Das ist wie Brasillien und Schifahren...

Habe ich noch eine Weisheit vergessen waren das alle Schlüsse die man aus dem Spiel ziehen kann?


Hätte mich eh gewundert, dass sich nicht die gesamte Fraktion artig dein Post bedankt....wobei ja einer fehlt.

Sicher gibt es User, die einfach in ihren Unmut in schwachsinnige Posts ausdrücken und alles an Daxbacher hängen. Es gibt aber auch User, die Daxbacher immer verteidigen, auch wenn es manches gibt, das angesprochen gehört. Beides ein Schwachsinn...

Tatsache ist es aber, dass es einiges gibt, dass verbesserungswürdig ist.

Unwuerdig ist es, dass man nicht normal darüber diskutieren kann ohne als Nestbeschmutzer hingestellt zu werden.

" Heast Barazite, always look up with the head and make pass to Linz or Junuzovic when they run themselves free!".

Damit sprichst du etwas , wahrscheinlich unabsichtlich, an. Genau darum geht es...Laufwege, Spielzüge, Raum freimachen für andere Spieler. Bei uns ein großes Thema im Spiel? Eher weniger....Vor allem letzteres....


Danke!!!
Und wie manche ohnehin schon merkten, in lass mir das sicher nicht gefallen!
Soll einer einmal daher kommen und mir das a. Ins Gesicht sagen und mir dabei in die Augen sehen und b. Mir pers. Ehrlich mitteilen das ich wegen meiner trainermeinung kein echter austrianer bin....


Es ist Unwuerdig ja aber zugleich lächerlich und, ich bleibe dabei , zeigt es fehlende Diskussionsfaehigkeit und Bereitschaft!
Leider, scheinbar ist Dax f einen Teil des Anhangs unantastbar .......und das führt dann genau zu dieser Art der Kommunikation .

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hirschstettner (19.12.2011), romario (18.12.2011)

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 16:47

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben. Einen Kader denn sich unser Trainer unter mithilfe von unserem Sportlichen Leiter zusammenstellen konnte und sorry Parits bleibt da bei mir aussen vor da ich der Meinung bin das er durchaus Spieler mit Potential und Perspektive geholt hat. (die einzige ausnahme mag hier vielleicht die Tormanposition sein aber da dürften wir im allgemeinen ein Generationenproblem in Österreich haben ein Kuru oder der grüne Gegenpart sollten mittlerweile die Einserpositionen in starken Österreichischen Mannschaften inne haben sind aber anscheinend abgefallen)
Also schafft es unser Trainer anscheinend nicht aus seinem Spielermaterial das raus zu hollen was durchaus drinnen steckt denn ich kann mir ned vorstellen das der Kader nur österreichisches mittelmass wäre - bin halt der Meinung das man mit Salzburg (vielleicht ein Stückerl dahinter) den besten Kader in Österreich zur verfügung stehen hat - trotzdem kommt man über durchwachsene Leistungen ned raus und sorry ein Spieler der 2-3 Saisonen regelmässig in der BL spielt ist für mich kein Talent mehr sondern sollte gestandener BL Spieler sein, deswegen kann ich die Geschichte von den jungen Talenten dennen man Zeit geben muss langsam nimmer hören.

Ja genauso ist es!!!
Ich darf u kann die Verkehrsbetriebe dann kritisieren wenn ich diese f Traffic benutze, das ist zum Glück das recht d Demokratie !,
Ich kann und darf Trainer und Spieler wann "! Ich !" immer will kritisieren,
Das solange niv. Da bei ist.
Meinungen können schon unterschiedlich sein, gar keine frage..
Lg

Fizz

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 17:34

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben.


Jeder darf kritisieren, das ist klar. Nur haben wir heute z.B. einen schwächeren Kader als noch im Herbst 2010/11.

phips

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 17:46

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben.


Jeder darf kritisieren, das ist klar. Nur haben wir heute z.B. einen schwächeren Kader als noch im Herbst 2010/11.

Heute schon. Aber nicht den ganzen Herbst. Wenn wir (Heim)Partien gegen Mattersburg, 2x Wacker, 2x Neustadt, Admira gewonnen hätten, wäre die Niederlage heute durchaus verkraftbar. (wenngleich mein Ärger über Klein nicht geringer wäre)

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 18:04

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben.


Jeder darf kritisieren, das ist klar. Nur haben wir heute z.B. einen schwächeren Kader als noch im Herbst 2010/11.

Heute schon. Aber nicht den ganzen Herbst. Wenn wir (Heim)Partien gegen Mattersburg, 2x Wacker, 2x Neustadt, Admira gewonnen hätten, wäre die Niederlage heute durchaus verkraftbar. (wenngleich mein Ärger über Klein nicht geringer wäre)


Den ganzen Herbst. Weil weder einer unserer 5 oder 6 Innenverteidiger, die gespielt haben den Drago, noch einer der Sechser den Baumgartlinger ersetzen können. Und für mich sind genau die zwei die wichtigsten Spieler des ganzen Kaders gewesen. (Deshalb sind genau die zwei auch weggekauft worden, und nicht ein Junuzovic oder ein Klein - so wichtig die normalerweise auch sein mögen)

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Sonntag, 18. Dezember 2011, 18:14

Ich brauch keinen Trainerschein um meine Kritik als Fan zu üben - ich kann auch ohne Trainerschein sehen das sich an meinen Kritikpunkten seit ungefähr 2 Jahren nichts geändert hat und das obwohl wir ein über diesen Zeitraum gleichbleibenden bzw in der breite besseren Kader bekommen haben.


Jeder darf kritisieren, das ist klar. Nur haben wir heute z.B. einen schwächeren Kader als noch im Herbst 2010/11.

Heute schon. Aber nicht den ganzen Herbst. Wenn wir (Heim)Partien gegen Mattersburg, 2x Wacker, 2x Neustadt, Admira gewonnen hätten, wäre die Niederlage heute durchaus verkraftbar. (wenngleich mein Ärger über Klein nicht geringer wäre)


Den ganzen Herbst. Weil weder einer unserer 5 oder 6 Innenverteidiger, die gespielt haben den Drago, noch einer der Sechser den Baumgartlinger ersetzen können. Und für mich sind genau die zwei die wichtigsten Spieler des ganzen Kaders gewesen. (Deshalb sind genau die zwei auch weggekauft worden, und nicht ein Junuzovic oder ein Klein - so wichtig die normalerweise auch sein mögen)

Da hast du sicher nicht unrecht. Allerdings war auch Dragovic in seinem letzten Herbst bei uns nicht so stark, auch damals hatten wir einige Gegentore kassiert. Einen 19-jährigen kann man das aber verzeihen.

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