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geraldo33

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Samstag, 8. März 2008, 05:47

@Geraldo

und teilen wir die 60 min gleich auf 4 Vierteln auf, und verkleinern wir das Spielfeld und verringern die Spieleranzahl :rote:


Nein,2 Hälften genügen.Momentan werden netto ca.55 Minuten gespielt.Schiribetrügerein sind an der Tagesordnung.

The Kop

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Samstag, 8. März 2008, 07:11

@ GFJ77

Muss dir da leider widersprechen. Ich finde zwar auch dass Fussball von emotionen lebt, deshalb kann man aber nicht von Haus aus gegen die Videoentschiedung sein. Ich denke mir, das sich keiner wirklich über einen Eckball für den Gegner aufregen wird, sehr wohl aber über ungerechtfertigte Tore. es kommt hier immer wieder der Vorschlag von "2 Einspruchsmöglichkeiten/Match". Wenn das in anderen Sportarten(NFL glaub ich war das,oder) funkioniert und die Massen anlockt, warum dann nicht auch im Fussball? Vielleicht kommen gerade deshalb mehr Leute ins Stadion weil sie erkennen dass es ehrlicher abläuft und sie sie nicht ärgern müssen weils für sich und 2 Kinder 60Euronen zahlen dafür dass der Schiri das Spiel entscheidet???!!! Ich weiß, ich bringe immer das Beispiel Eishockey...bin gelegentlich bei den Caps(so wie viele andere auch....)...auch da gibts bei strittigen Situationen die Videoentschiedung und mittlerweile noch einen zusätzlichen Schiedsrichter...glaub mir, das vermindert die Emotion in keinster Weise...im Gegenteil,da tanzt eine gerammelt-volle Halle auf den Sitzen...!

Und zum Thema Profi-Schiris kann ich dir nur sagen: Ja, wäre gut wenn es sie geben würde. Allerdings glaube ich nicht das die Schiedrichter nur weil sie jetzt Profis wären die Farbe wechseln.Da müssten wir Schiris aus anderen Ländern nehmen und selbst ihnen passieren Fehler die die MS kosten. Das ist ein leidiges Thema, glaub nicht das sich da viel ändern wird!



cu,The Kop
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mandi1812

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Samstag, 8. März 2008, 16:53

RE: Gegen den Videobeweis!

Ich kann mich nicht ganz der Meinung meiner Vorposter anschließen. Bin entschieden gegen den Videobeweis. Auch wenn es sehr ärgerlich ist was dzt. in unserer Liga so passiert, so lebt der Fussball trotz Kommerzialisierung noch immer von den Emotionen die durch derartige Entscheidungen entstehen. Und wozu der Videobeweis letztendlich führt hat uns die Brut sowieso in den letzten Wochen gezeigt. Denn ohne selbigen wäre dzt.kaum so ein Theater um die vermeindliche Skandalpartie. Auf der anderen Seite wird auch trotz des Videobeweises immer der Schiedsrichter die letzte Entscheidung haben. Und es gab schon genügend Abseitsentscheidungen die wirklich derartig knapp waren das selbst im TV nur spekuliert werden konnte. Was da wohl los wäre wenn ein Schiri doch den Stollen des Schuhs weiter vorne gesehen hätte, etc.

Ich denke das Problem liegt eigentlich ganz wo anders. Während in allen Top-Ligen ausschließlich professionelle Schiedsrichter zum Einsatz kommen, so ist in unserer Liga der Schirijob immer noch von Nebenberuflern besetzt. Hatte selbst einen Kollegen der in der BuLi an der Linie pfeift und hab mitbekommen wie bei solchen Leuten der Tagesablauf so aussieht. Da wundert es mich nicht wirklich wenn jemand den einen oder andern "schlechten" Tag erwischt.
Meiner Ansicht nach sollten die Schiedsrichter auch bei uns auf professioneller Basis angestellt werden. Sie sollten sich nur noch ausschließlich auf diesen Job konzentrieren müssen, die Trainingspläne abgestimmt werden, die professionelle Betreuung vom ÖFB gewährleistet sein. Denn wie schon erwähnt, es geht bei dem Sport mittlerweile um zuviel Geld als das man Amateure pfeifen lassen kann.
Gut, das ist noch immer keine Sicherheit für immer glasklare Entscheidungen (gibt genügend Beispiele auch jetzt aktuell aus der CL), aber denke die Fehlerzahl würde erheblich minimiert. Und man könnte auch besser an Fehlern arbeiten. Denn das steht außer Frage, wenn Menschen einen Job machen kann können Fehler passieren. Aber da bin ich wieder beim Anfang, bis zu einem gewissen Grad gehören die zum Sport wie das Salz in der Suppe. Stelle mir vor wie dienlich es für die Stimmung wäre wenn das Spiel laufend ala NFL unterbrochen würde. Da können wir dann wirklich gleich auch Cheerleader einsetzen um die Stimmung wieder anzuheizen. Und wie schön ist es nicht auch sich einmal über einen falschen Eckball, Outeinwurf etc. zu ärgern... das gehört einfach dazu!

Und ein kurzes Schlußstatement meinerseits zur leidigen Altach Geschichte:
Das traurige in diesem Land ist das ein gewisser Verein Sonderrechte bzw. die gesamte Propaganda von Mediaprint, ORF, etc. hinter sich hat. Denn die Unterscheidung zwischen Regelbruch und Tatsachenentscheidung wurde mMn NUR von diesen Medien so lange gepusht bis jeder glaubte das dem wirklich so ist. Wer das Gegenteil behauptet kann mir ja gerne den Unterschied erklären wo der Schiri die Regel beim Elfer mißachtet, bzw. wo er die "Tatsachenentscheidung" trifft wenn die Mauer statt 9.15m nur 9.10m entfernt steht, was eigentlich ebenso eine Regelverletzung darstellt und ebenso wie jede andere Entscheidung eines Spiels eine Tatsache ist.
Es ist zudem schade das es die Fussballfans in einem Land nicht schaffen sich so zu organisieren um dagegen aufzuzeigen. Leider ist nach wie vor jedem das Hemd näher als die Hose anstatt gemeinsam ein Zeichen gegen diesen SCHWACHSINN zu setzen.

d' Ehre


BIN VOLL DEINER MEINUNG!!

M@rtin

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Sonntag, 9. März 2008, 01:59

Und wieder einmal hätte uns der Videobeweis ein Tor gerbacht....
Freust du dich schon aufs nächste Wiener Derby ?
Franz Schiemer: Ja, auf alle Fälle, vor allem aufs Derby im Hanappi-Stadion, weil es geil ist, wenn alle mit dem Mittelfinger auf dich zeigen. :finger:

Tiny

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45

Sonntag, 9. März 2008, 09:16

Ein Spruchband gegen Kärnten muss her:

Die Jagd auf Österreichs Schiris ist eröffnet! GEWALT UND BRUTALITÄT sind Veilchen Mentalität!
I understand victory and I understand never surrendering!
No matter how bad things go,
my heart and my mind will carry my body when my limbs are to weak!

M@rtin

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46

Sonntag, 9. März 2008, 11:05

Ein Spruchband gegen Kärnten muss her:

Die Jagd auf Österreichs Schiris ist eröffnet! GEWALT UND BRUTALITÄT sind Veilchen Mentalität!


Damit kannst dich bitte allein auf die Ost stellen...ich schätz mal diese "Mentalität" trifft auf 1% der Veilchen zu...deswegen sollte es auch dort hängen wo 1% der Veilchen stehen.
Freust du dich schon aufs nächste Wiener Derby ?
Franz Schiemer: Ja, auf alle Fälle, vor allem aufs Derby im Hanappi-Stadion, weil es geil ist, wenn alle mit dem Mittelfinger auf dich zeigen. :finger:

Fizz

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47

Sonntag, 9. März 2008, 11:38

Bin entschieden gegen den Videobeweis. Auch wenn es sehr ärgerlich ist was dzt. in unserer Liga so passiert, so lebt der Fussball trotz Kommerzialisierung noch immer von den Emotionen die durch derartige Entscheidungen entstehen. Und wozu der Videobeweis letztendlich führt hat uns die Brut sowieso in den letzten Wochen gezeigt. Denn ohne selbigen wäre dzt.kaum so ein Theater um die vermeindliche Skandalpartie.


Das Problem bei den Grünlingen ist nicht der "Videobeweis", sondern dass hier eine Argumentationslinie ERFUNDEN worden ist um Rapid das Spiel wiedeholen zu lassen.
Das hat nichts mit dem Videobeweis zu tun, sondern dass hier verschiedene Vereine unterschiedlich behandelt werden. Es gibt im Regelwerk weder die Unterscheidung Tatsachenentscheidung/Formfehler, noch gibt es im Regelwerk eine Wertung der verschiedenen "Formfehler", wenn man die schon akzeptieren will. Somit müsste jedes zweite Spiel wiederholt werden.

Gehn wirs von der anderen Seite an: Machen falsche Entscheidungen wirklich den Fußball aus? Oder ist es etwas anderes? Spannung, Dramatik, Emotion, Tore, Torszenen, Zweikämpfe, Taktik? Würde jemand ein Spiel ohne Fehlentscheidungen weniger Interessieren? Das sind alles Fragen, die jeder objektive Mensch doch gleich beantworten wird.
Der Schiedsrichter ist dazu da, damit die Regeln eingehalten werden, nicht um das Spiel durch falsche Entscheidungen spannender zu machen. Wenn es Möglichkeiten gibt, dass der Schiedsrichter seinen Job besser machen kann -> her damit!

Es ist doch bitte ein Irrsinn, dass die Austria ohne Fehlentscheidungen Erster wäre, aber in Wirklichkeit im Moment nichtmal auf einem UEFA-Cup Platz. Das ist IRRSINN! Das macht ein Spiel nicht interessanter, sondern unfair und uninteressant! Es gewinnt nicht die Beste Mannschaft, sondern die, die die Fehlentscheidungen am häufigsten für sich gehabt hat!

Wenn Fehlentscheidungen wirklich notwendig sind um den Fußball interessanter zu machen, dann hat der Fußball ein großes Problem, damit wär er für mich uninteressant! Ehrlich!

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Sonntag, 9. März 2008, 13:05

Videobeweis ist ein Problem, die Regeln müssten neu definiert werden. In der NFL wird jeder Spielzug fertiggespielt und dann entschieden. Das geht im Fussball einfach nicht. Bei Abseitstoren oder Elfer könnte es funktionieren, aber was ist bei einer Abseitsentscheidung im Mittelfeld? Es müsste jede, aber wirklich jede Abseitsstellung fertig gespielt werden und dann entschieden, sonst funktionierts nicht. Das Spiel(zug) kann noch fünf Minuten dauern. Wie soll denn sonst bei einer falschen Entscheidung und sofortigem Abpfiff weitergespielt werden? Da liegt sicherlich der Hacken.

Aber was spicht gegen eine Torkamera oder dem Chip im Ball. Kommt zwar nicht sooft vor, aber bei Bullen:Innsbruck hätte das geholfen. DIese Dinge sind erprobt und funktionieren zu hundert Prozent. 4 Linienrichter wären sowieso sehr hilfreich, aber nicht hinter dem Tor, sondern links und rechts in jeder hälfte, und bei Korner kann einer zum 16er gehen. EIne bessere Kommunikation zwischen den "unparteiischen" wäre sicher auch kein Fehler. Im Tennis funkt das einwandfrei.

Fussball hat Regeln und Schiris werden dafür bezahlt, diese einzuhalten und net für ihre Fehlpfiffe.


Und zur Pedition, im großen und ganzen bin ich gegen die Raunzerei, vor allem gegen die fadenscheinige, bei Benachteiligung wird geschimpft, polemisiert, Verschwörungstheorien aufgestellt und bei Bevorzugung soll man die Schiris in Ruhe lassen und es passt eh alles.
Nur wird es unseren Spielern schon zuviel und alleine deswegen sollte mal der Tommy a bisserl am Tisch klopfen und in die offensive gehen, aber eben so, wie es sich für ein Veilchen gehört.
Der Reisner hat es gestern schon ganz richtig gesagt, wir verhandeln mit Sponsoren, da gehts um den Werbewert. Wenns so weiter geht, müssen wir über einen Platz im UI Cup froh sein und das ist für Sponsoren natürlich wenig attraktiv.

Edelkratzer

Forza VIOLA

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Montag, 10. März 2008, 01:12

Es sollte mal einer kräftig am tisch hauen !!!! :motz: :motz: :motz: :motz:

violetboys

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Montag, 10. März 2008, 13:09

Ich tendiere dazu einen Brief an die Bundesliga zu schreiben und das Geld für mein Abo zurück zu fordern. Als Bundesliga haben sie dafür zu Sorgen, dass die Spiele unter fairen Bedingungen ablaufen und für alle die gleichen Regeln gelten. Das ist absolut nicht der Fall. Eine Meisterschaft bei der nicht der sportlich Beste gewinnt interessiert mich nicht!

MichiD

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Montag, 10. März 2008, 14:25

Also ich glaube der EINZIGE Weg IRGENDWAS zu erreichen ist wenn wir eine Unterschriftenaktion (vereinsübergreifend) starten in welcher quasi ein "Untersuchgsausschuss" bzgl. Wettbetrug oder generellen Betrug gefordert wird. Ich kann es ganz einfach nicht glauben das es ausschließlich mit dem Unvermögen unserer heimischen "Pfeifen" zu tun hat... da steckt mehr dahinter. Haltet mich ruhig für kindisch etc.... aber DAS ist mMn. der Einzige Weg um Gehör zu finden und den Möchtegern-Pfeifen einmal ordentlich auf den Zahn zu fühlen...
Und ich glaube in dieser Situation traut sich kein Schietsrichter bzw. Schietsrichterverband diesen "Untersuchungsausschuss" abzulehen.

I sogs eich - do is wos faul !
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Montag, 10. März 2008, 14:38

ob des wos hilft mit den unterschriften glaub i ned.das wos faul is ,is kloa
einmal Veilchen immer Veilchen

MichiD

AUSTRIA WIEN

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Montag, 10. März 2008, 14:43

ob des wos hilft mit den unterschriften glaub i ned.das wos faul is ,is kloa


Wenn es darum geht mir UNterschriften etwas zu erreichen und vor Allem was SINVOLLES zu erreich ist das mMn.der einzige Weg.
Überlege: Wenn nur IRGENDWER dagegen diese Untersuchung wäre, wäre das ja in der jetzigen angespannten Situation quasi ein Eingeständniss bzw. hätte dann wer was zu verheimlichen.
VIOLET TILL I DIE !

geraldo33

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Montag, 10. März 2008, 19:59

Unterschriften zählen wenig.Darauf wird versprochen ,das die Schiris besser geschult werden.Das freilich hilft wenig,weil die meisten Fehlentscheidungen bewusst betroffen werden.Deshalb gleichen sich die Fehlentscheidungen nicht aus,sondern betreffen immer Innsbruck,Sturm und uns.Komischerweise hat Red bull schon 10oder 12 Elfmeter bekommen,die Hälfte davon waren geschenkt!Rapid/Mattersburg hat die meisten Fans(auch unter den Schiris)und der Lask hat ja die 100 Jahrefeier!Man kann die Bundesliga nur finanzell treffen.Geschlossen das Abo zurückgeben und die Austria müsste es einklagen.Ein anderer Weg wäre geschlossen die Spiele vorm Stadion zu verbringen und keinen Eintritt zu bezahlen.Austria müsste den Verlust wieder einklagen.Das wird aber wahrscheinlich keiner zusammenbringen,die Austria nicht zu unterstützen.

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