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Donnerstag, 2. September 2010, 08:46

Fanvertretung

Aus aktuellem Anlass (Probleme innerhalb der Fanszene) und der Frage nach den Machtverhältnissen (wer soll wie weit was zu sagen haben, um die negativen Effekte des Machtuvakuums einzugrenzen) bin ich so frei diesen Thread zu eröffnen, da er mMn eine eigene Diskussion verdient:

Es gibt doch international genügend Beispiele funktionierender Fanvertretungen zB.: jenes vom HSV Supporters Club ...

Hab mir schon öfters meine Gedanken gemacht, ob das bei uns nicht in ähnlicher Weise funktionieren könnte ... Ausgestaltungsmöglichkeiten gäbe es ja viele ... hier mal ein für mich denkbares Szenario:

- Die Fanvertretung wird als Verein gegründet (Name wird sich irgendetwas finden lassen "Supporters Club", "Kollektiv", "Verein zur Förderung der Fanszene", etc.), wobei man Mitglied dadurch wird, dass man einen Beitrag leistet, der wiederum zu 100 % der Förderung des Fanlebens zu gute kommt. Aus den MG dieses Vereins heraus, werden die notwendigen Organe gewählt (hat ein Fanklub mehr MG bzw. mehr Einfluss, dann könnten sie auch ihren Repräsentanten in bestimmte Positionen platzieren, was wiederum gewisse Machtverhältnisse abbilden würde), die die Szene im Plenum vertreten können. Zusätzlich wär denkbar, dass der Obmann als Schnittstelle zum Verein fungiert bzw. eventuell sogar einen Platz im Aufsichtsrat der Austria bekommen würde. Diverse wichtige Tätigkeiten könnten damit zentral über diesen Verein abgewickelt werden:

- Interne Abstimmung Fanszene: Diskussionen, einheitliches Vorgehen, Verhaltenskodex, gegenseitige Förderung FC's
- Externe Abstimmung mit FK Austria Wien: Echolot bei Entscheidungen wie Repressalien --> Veto
- Fanaktivitäten: Choreos, Auswärtsfahrten, Fanservice
- uvm.

Was denkt Ihr darüber, denke das wäre durchaus machbar und förderlich ?!
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monzen

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Donnerstag, 2. September 2010, 09:57

Schau doch mal den Aufbau des Supporters Club an, und wann jener gegründet wurde. Da war von ultra orientierten Gruppen noch lange nicht die Rede, die CFHH 1999, die Poptowns 1998 ( wobei die Anfangs nicht als Ultra orientiert galten).
Außerdem war die Situation 1993 sicherlich eine andere und der HSV is da sicherlich anderst als die Austria, im Punkto Fans.
Außerdem war der Verein in den Jahren rund um 1993 nicht sonderlich erfolgreich, was eine solche Gestaltung sicherlich vereinfacht hat.

Zurück zum Thema Austria Wien:

Fraglich ob M.K. ein solches Projekt zulassen würde, denn so würde er sich in meinen Augen selbst gefährden.

Felly

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Donnerstag, 2. September 2010, 10:00

Hatten wir in der Vergangenheit bereits mehrmals und das seit 1998.

Letztmalig scheiterte eine gemeinsame Fanvertretung an der Nichteinhaltung gewisser Abmachungen, beim Match gegen Novi Sad im Vorjahr.

Seit damals gibt es wohl nur mehr lose Zusammenkünfte (?) und meines Wissens nach auch nur dann, wenn es darum geht, gegen irgendwas zu protestieren.

Eine gemeinsame Fanvertretung bei der Wiener Austria wird es wohl erst in der übernächsten Fangeneration geben,.........
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Donnerstag, 2. September 2010, 10:04

@ monzen

Das war die erwartete Reaktion, eine Ansammlung an Argumenten, warum das bei uns unmöglich ist, wobei ich glaube, dass man viele Punkte widerlegen kann:

- Der HSV Supporters Klub war nur ein plakatives Beispiel das mir schon seit längerem bekannt ist ... Natürlich ist die Situation eine andere, deshalb heißt das aber noch lange nicht, dass es unmöglich ist, ein Modell das auf die Austria abgestimmt ist zu kreieren - kopieren will eh keiner was, inspirieren ist allerdings absolut in Ordnung ...

- Die Fanvertretung per se ist Sache der Fans, da können die Offiziellen im Dreieck springen, verhindern können sie es aber nicht ... Im Gegenteil, sie täten gut daran, wenn sie sich mit jenen Vertretern arrangieren und sich gut stellen würden ...
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Felly

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Donnerstag, 2. September 2010, 10:19


Das war die erwartete Reaktion, eine Ansammlung an Argumenten, warum das bei uns unmöglich ist, wobei ich glaube, dass man viele Punkte widerlegen kann:

Ich lade dich herzlich ein, etwas entsprechendes in die Wege zu leiten und zu organisieren, ich garantiere dir, es wird nicht funktionieren.
Glaub mas, es ist vergebene Liebesmüh.
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Donnerstag, 2. September 2010, 10:36


Das war die erwartete Reaktion, eine Ansammlung an Argumenten, warum das bei uns unmöglich ist, wobei ich glaube, dass man viele Punkte widerlegen kann:

Ich lade dich herzlich ein, etwas entsprechendes in die Wege zu leiten und zu organisieren, ich garantiere dir, es wird nicht funktionieren.
Glaub mas, es ist vergebene Liebesmüh.

Ich seh schon, bzw. weiß aus einigen Erzählungen, dass viele es probiert und mittlerweile resigniert haben ... Find ich schade aber auch verständlich ... Bin da schon irgendwie der Denker, der sich Alternativen ausdenkt ... Um diese umzusetzen, bin/war ich leider zu wenig in der Vergangenheit involviert (befürchte ich) ... Vorschläge aufzeigen, bzw. eine Diskussion starten, das liegt wieder mehr in meiner Macht, was nicht heißt, dass ich nicht auch anderweitig gerne aktiv wär ...

MMn ist der Status quo weit weg von perfekt, jede Entwicklung nach vorne daher erwünschenswert ...
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Donnerstag, 2. September 2010, 12:53

na da bin ich aber sehr gespannt, wie du gewisse gruppen auf der tribüne dazu bringen wirst sich an mehrheitsentscheide zu halten.

am besten du fängst mal mit dem thema "keine politik im sektor" an. das war übrigens eine der statuten von ostribüne, dem letzten versuch so einer interessensvertretung (gescheitert, wie der felly richtig anmerkte, vor einem jahr).
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Donnerstag, 2. September 2010, 14:30


- Externe Abstimmung mit FK Austria Wien: Echolot bei Entscheidungen wie Repressalien --> Veto
Was denkt Ihr darüber, denke das wäre durchaus machbar und förderlich ?!

Ich denke mir, dass du dir das "Veto" gleich einmal irgendwo aufzeichnen kannst.
PS.: Da die Austria kein Staat ist, können von dieser Seite auch keine Repressalien gesetzt werden - aber das nur nebenbei.
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calvin

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Donnerstag, 2. September 2010, 15:52

wir hätten mit west.at nie aufhören sollen ...




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Donnerstag, 2. September 2010, 16:12

west.at war nie die FV!
Man wird Sir Parits mal ein Denkmal bauen und womit? Mit Recht!.
Im Gegensatz zu Liebe kann man Respekt nicht kaufen! Zitat: Homer J. Simpson!

derstandard.at: Rapid bemühte sich, entwickelte aber die Gefährlichkeit eines taubblinden Goldhamsters mit Hüftprothesen.

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Donnerstag, 2. September 2010, 16:43

am anfang schon, dann war der kampf gegen magna eine zu große und auch umstrittene aufgabe. der name war dadurch mit protest verbunden. daher war es schlauer, das ganze aufzulösen. traurig war, dass nicht etwas neues geschaffen werden konnte.
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Fuzzy

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Donnerstag, 2. September 2010, 16:45

liegt aber auch daran das sich viele Leute nichts mehr zu sagen hatten damals (wie heute)!
Man wird Sir Parits mal ein Denkmal bauen und womit? Mit Recht!.
Im Gegensatz zu Liebe kann man Respekt nicht kaufen! Zitat: Homer J. Simpson!

derstandard.at: Rapid bemühte sich, entwickelte aber die Gefährlichkeit eines taubblinden Goldhamsters mit Hüftprothesen.

Felly

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Donnerstag, 2. September 2010, 17:02

Der Hauptgrund war wohl der und daran ist ja auch die Initiative "osttribuene" gescheitert, dass sich kaum Leute finden, die sich die "Hockn" antun, damals wie heute.

Am Anfang, wie immer, viele Absichtserklärungen, Unterstützung ohne Ende und wenn es ans "Eingemacht" geht, hat keiner mehr Zeit.
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mambo

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Donnerstag, 2. September 2010, 19:30

Wenn sich alle Leute die ins Stadion gehen nur halbwegs normal benehmen würden und ein wenig Respekt dem Anderen gegenüberbringen, brauchen wir mMn keine Fanvertretung.
Fans bzw. FC´s sollten sich nicht zu wichtig nehmen und den Verein Austria Wien nicht als Plattform für eigene Interessen nutzen, sondern GESCHLOSSEN hinter dem Verein Austria Wien stehen und diesen unterstützen und supporten.
Keine Ahnung wie es die Polen (Ruch) und die Griechen (Aris) machen, aber bei ihnen wirkte die Szene als geschlossenen Einheit,die nur ein Ziel verfolgt, ihre Mannschaft und ihren Verein so gut wie möglich zu präsentieren.
Ich finde das wäre auch von den UST nicht zu viel verlangt und wenn ihnen das gelingen sollte, würde ihr Name nicht mehr in den Medien auftauchen bzw. einige Ihrer Leute vor Problemen stehen.
Violet till i die


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Donnerstag, 2. September 2010, 19:36

Der Hauptgrund war wohl der und daran ist ja auch die Initiative "osttribuene" gescheitert, dass sich kaum Leute finden, die sich die "Hockn" antun, damals wie heute.

Am Anfang, wie immer, viele Absichtserklärungen, Unterstützung ohne Ende und wenn es ans "Eingemacht" geht, hat keiner mehr Zeit.


Wenn es ein paar Leute mehr dazu gegeben hätte , wäre ich dabei gewesen ;)
Die besten Leute zusammen sammeln , die etwas tun wollen und sich auch wirklich die Zeit dafür nehmen und geht schon.
Jeder übernimmt eine Aufgabe.
Ist das den wirklich ..... wirklich so schwer ?

_pantera_

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Donnerstag, 2. September 2010, 19:40

Ja :)


Was man nicht verbergen kann, muss man betonen...
~~~~~~~

Snoopy

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Donnerstag, 2. September 2010, 20:13

Jeder der etwas dahingehend bewegen möchte, soll es probieren.
Man sollte aber präventiv immer auch etaige worst cases (mit-)einplanen.

Mehr möchte ich zu diesem Zeitunkt nicht schreiben.

Snoopy

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Donnerstag, 2. September 2010, 21:34

Keine Ahnung wie es die Polen (Ruch) und die Griechen (Aris) machen, aber bei ihnen wirkte die Szene als geschlossenen Einheit,die nur ein Ziel verfolgt, ihre Mannschaft und ihren Verein so gut wie möglich zu präsentieren.
Polen kann man am wenigsten mit Österreich vergleichen. Dort bringt die lebensqualität viele Leute ins Stadion. Gerade Ruch ist ein Verein der für seine Verhältnisse über sehr viele Hools verfügt. Organisiert wird das ganze einfach durch: "Friss Vogel, stirb." - Diktatur.

Bei Aris ist die Hauptgruppe "Super3" mit ihren x-sektionen so groß, dass sich das auch wieder erledigt hat. - Diktatur.

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Freitag, 3. September 2010, 14:37

Ich finde es schade das die Fangruppen nicht zusammen Arbeiten sondern sich gegenseitig bekriegen und keiner hat angefangen und keiner ist schuld.

Bei den Heimspielen sollte auf der Ost einigkeit herschen und die Mannschaft im vorfergrund stehen. Wenn man so schaut wird eigentlich nur in der mitte am oberen rang mitgemacht. Rechts und inks ist sehr oft TOTE HOSE.

Ein Aufruf an die Vorsänger Mani und Raini stellt von eurer Truppe leute rechts u. links auf damit die Leute auch dort mitmachen.

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Freitag, 3. September 2010, 14:45

Ich glaube nicht dass es des Rätselns Lösung ist, den zu motivierenden Leuten das was man ihnen einimpfen will, einfach doppelt und dreifach einzuimpfen..

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »JoeyD« (3. September 2010, 15:09)


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